Форум Системы безопасности / Охранные сигнализации /
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
19.08.2014 22:06:39
kombinator
я несколько месяцев назад ходил по работе на обучение по правил проведения высотных работ , много о чём поговорили , много всяких историй выслушали от ведущег
Это всё чухня! Ровно как и оказание первой помощи, как его преподают в России. Полная хрень! Нечего там слушать, тренироваться надо. До автоматизма навыков.
много случаев когда пенсионеры вступоре цепенели и их били по рукам чтобы только они не цеплялись и отпустили
И тоже маразм - по рукам они били, тренера х.левы! Пипец просто, ни один т.н. тренер не имеет ни навыков обучения, ни педагогической квалификации, паноптикум, да и только.
а вы им про тренировку с косынкой ..ну ну ))))
Понимаете, дружище, когда у человека выбор, прыгать без страховки или со страховкой, он выбирает 2-й вариант. Например, на реальных высотных пожарах необученные граждане, включая женщин и пенсов, пытаются связывать простыни, скатерти и другие тканевые суррогаты вместо того, чтобы прыгать просто так. Прикиньте, а если б у них тренировка была, практика!
Конечно, надо уметь эту тренировку организовать. В тренингах личностного роста (и в корпоративных тимбилдингах) весьма часто присутствует некое упражнение, т.н. "верёвки" Ну, это такой канатно-качельный аттракцион :-). Очень способствует сплачиванию команд. А народ на таких тренингах собирается самый разнородный, любых возрастов, статусов и привычек. И вот, представьте, на верёвках бывает довольно весело, увлекательно и никому не страшно, после первых опытов страх уходит, его сменяет чувство свободы и новизны, и довольства собой - "вона, как я, оказывается, могу!"
Проводят этот тренинг обыкновенно специалисты-альпинюги. Которые отлично знают, как увлечь человека, не пугая его, а, напротив, соблазняя новизной ощущений, лёгкостью новых навыков (в начальной, ессно, стадии). Пожарным тут не место - будучи по роду занятий спасателями, инструкторскими навыками они владеют редко, оттого и инциденты.
Браться надо правильно за дело! И всё получится.
PS. Видывал я на "верёвках" этаких бабушек - божьих одуванчиков; ха-ха - лазают только так, ещё и молодёжи пример подают. А всё дело - в методике преподавания. Здесь, видите ли, квалификация нужна, а не языком трепать.
Неизвестный
19.08.2014 22:19:32
что полезнее в первую очередь иметь дома или в гараже или в сарае ?
Дом, гараж, сарай - разные вещи. Дома одной "тихой" системы АСПТ - НЕДОСТАТОЧНО - действительно нужно систем оповещения, но ты прав система нужна локальная без каких-либо ШЗ-облочных технологии потому что будить ночью нужно всех соседей и именно звонком громкого боя, или 120 дБ сиреной просто напросто выведенной на лестничную клетку.
А вот то что касаемо АСПТ - то коли мы уж говорим об раннем обнаружении и пресечении (а вернее минимизации ущерба от пожара), то без ППКОП и без дымовых и/или датчиков пламени - уже не как не обойтись (причем если кот помнит то обычные объемники PIR раньше рекламировались именно как пассивные охрано-пожарные датчики реагирующие на открытое пламя).
Так что лично я бы в своем гараже предпочел бы систему АСПТ - НО именно на базе газового пожаротушения (пусть даже и самопального на базе простого углекислотного огнетушителя с каким-нибудь самодельнишним "запалаом-пускачем") - только лишь потому что подобная система более эффективна и при этом более щадящее средство пожаротушения.
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
19.08.2014 22:23:25
Бухарову.
Если моя машина загорится (хоть в гараже, хоть на улице), я: получу страховку.А не факт, зависит от страховой компании. Например, Ингосстрах выплатит вам по каско за пожар при самовоспламенении, а Росгосстрах - фигушки.
никакие претензии со стороны соседей не приму, т.к. надо доказать причинно-следственные связи
Так они судится с вами станут не за причинно-следственные, а за гражданскую ответственность. Каковая на вас полностью.
И наличие или отсутствие каких-либо технических средств ну никак не повлияют на финансовый расклад.
Ну как сказать - вообще-то некоторые средства ещё как повлияют. Правда, сигнализация тут всяко не при делах. А от пожаротушения может и быть польза. А может и не быть - тут поектирование серьёзное нужно, как бы страхование ответственности дешевле выйдет верняк.
Андрей Бухаров
Старожил
Сообщений: 814
Рейтинг: 3678
19.08.2014 22:32:21
страхование ответственности дешевле выйдет верняк.
С этого мы и начали диспут, который перерос в базар.
Андрей Бухаров
Старожил
Сообщений: 814
Рейтинг: 3678
19.08.2014 22:34:43
хха! вот прямо из жизни: http://bash.im/quote/429653
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
19.08.2014 22:40:42
Бухарову.
вот прямо из жизни:
Это не фокус, напротив, типично. Потом, всякие техсредства - это ж не просто поставил и забыл, проверять их нужно, следить за ними, огнетушители освидетельствовать и перезаправлять, хлопотно это всё.
Так что в целом я с вами согласен насчёт страховки. Только договора и правила страхования читать нужно очень внимательно - у многих страховщиков есть разные нюансы мерзкого свойства :-(.
Неизвестный
19.08.2014 22:52:22
А не факт, зависит от страховой компании. Например, Ингосстрах выплатит вам по каско за пожар при самовоспламенении, а Росгосстрах - фигушки.
Случай из жизни, правда не пожарный - но всё же типа "страховой".
Если еще не забыли, то я был 5 лет ОИ инженера пульта ЦСМ (центральной станции мониторинга - а-ля предлагаемая автором топика), так вот рассказ не о бо мне а об нашем начальнике пульта. Купил он себе значится в кредит Тииду, причем для того чтобы ему оформить кредит, его банк обязал купить каску, а страховщики потребовали установить сигнализацию. А надо сказать что Нисан свой он брал салонный, т.е. с установленной штатной заводской сигналкой - но это для страхолюдин не было доводом и ему пришлось ставить еще одну в "дополнине" к штатной, а затем ходить с двумя брелками и одним ключом - но с иммобилайзером.
Короче в один прекрасный день он пригнал вечером из сада и бросил свою машину под окнами своего дома. Утром выходит - а машинка стоит мирно на 4 кирпичиках без колес и литых дисков. Ну поскольку постольку он бывший мент - он вызвал бригаду, они ему все бумажки написали и он отправился в страховую, где его вначале отфутболили до тех времен пока менты не дадут заключение об отказе, а менты не могут отказать сразу - по этом он ждал что-то около полугода. Пока ждал пришлось колеса с дисками покупать за свои с надеждой что страховая возместит. У-гу, "возместила" - через полгода когда ему менты дали отказ и он с этим отказом пошло в страховую, ему и там дали отлуп с формулировкой что мол его машина не пострадала, колеса - это не есть машина, да и сперли их не с охраняемой стоянки (к которой страховщики могли бы выкатить регресию) - а во дворе.
Так что: -вот тебе бабушка и "страховой" случай.
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
20.08.2014 05:34:31
да страховщики те ещё виртуозы )))
сопрут колёса из гаража , так они скажут гараж ваш не на охраняемой стоянке )))
сопрут с гаража на охраняемой стоянке , так парируют что гараж не сертифицированный или замок на гараже не той системы )))
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
20.08.2014 06:44:12
Нет, мне не смешно сравнивать информаторные функции. А что развеселило вас? Отсутствие встроенного голоса, что ли?
С большим уважением отношусь к продукции Болид и в мыслях нет ее высмеивать. Но она не разрабатывалась для жилья и ее применение там не эффективно.
Эти два изделия похожи только тем, что у них примерно одинаковые габариты и одинаковое количество шлейфов сигнализации, а для снятия с охраны может использоваться Touch Memory. В остальном – существенная разница:
У прибора «Хранитель-IT» в отличие от «УО-4С» имеются:
- Два канала связи совершенно разного принципа действия: основной канал - проводной Ethernet и резервный – беспроводный GSM. Причем, при переходе на резервный канал связи продолжается обмен пакетами TCP/IP через GPRS. Прибор также отсылает СМС и работает по известным протоколам, используя голосовой канал. Т.е, по сути, имеем три канала связи для удаленной передачи данных по глобальным сетям.
- Встроенный источник бесперебойного питания с аккумулятором.
- Встроенный речевой оповещатель.
- Встроенная кнопка экстренного вызова (SOS). Она же – кнопка квитирования полученных сообщений.
- 4-е встроенных датчика опасных ситуаций.
- Дополнительно к охранным и пожарным шлейфам сигнализации добавлены шлейф сигнализации бытовых аварий и шлейф управления.
-На лицевой панели имеется не только индикация состояния шлейфов, но и кнопки управления.
Пока молчу про информационные и сервисные возможности, это отдельный роман.
Не лишне отметить и разницу в дизайне, что не маловажно для приличного жилья. Ну и конечно цена: наше изделие намного дешевле.
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
20.08.2014 07:05:11
Ну а второе наше изделие, которое может быть использовано в рамках услуги монтроинга и оповещения - "Радио-IP" пока еще нет не только у Болида, но и у других производителей:
В этом изделии совмещено речевое оповещение с квитированием, кнопка экстренного вызова SOS и приемник радиовещания. Баба Ася может на кухне слушать "Маяк", папа Юра - "Эхо Москвы", а внучек Вадим - "Сказки венского леса".
Я ничуть не умаляю возможностей других производителей. Если станет ясно, что все это востребовано на рынке то тут же появятся клоны. А может и изделия с лучшими характеристиками. Но это произойдет не скоро. У нас уже налажено серийное производство и мы готовы к массовой реализации.