Show content

Развитие линейных дымовых извещателей: три технологических этапа

Форум Системы безопасности / Пожарные сигнализации /

12.03.2016 22:26:18

ТП5 проходит с добавлением в n-гептан толуота, вот он и коптит.
Да с толуолом, но 3% всего, подкапчивает конечно. Но судя по тестам точечных самы мелкие частицы дыма, в широком смысле, на ТП-1, а самые крупные на ТП-2.

12.03.2016 22:42:45

берешь фотодиод можно ИК а можно и не ИК, паяешь на него концы огрызок шнурка от гарнитуры телефона, ну а затем подоткнув все это дело хоть к телефону, хоть к смартофону, ну а хошь к ноуту и поднеся получившуюся фотодиодную "измерительную головку" в плотную к излучателю - делаешь самую обычную аудиозапись с максимально возможным качеством, лучше конечно WAV, но и всякие MP3 - тоже сгодятся

Друзья мои, что-то это не то совсем по-моему. Мы имеем 2 сигнала на разных длинах волн. Надо их разделить, для этого надо взять как минимум 2 светодиода и 2 разноцветных фильтра. Далее надо взять 2-х лучевой осциллограф, лучше цифровой Тектроникс. Но можно и любой другой. И на два луча через фильтры можно получить форму сигналов УФ и ИК и взаимное их расположение во времени.

Уверен на 99,99999% что идут импульсы один за другим, сначала ИК, потом УФ. Скорей всего практически без паузы. поэтому для глаза импульс кажетсяодним сиреневым, сливается. Надо в татье поискать про это.

Кстати про фреймы как куски кадра, которые опрашиваются в моменты прихода сигналов в статье нашел, действительно написали, что это позволяет ускорить опрос.

Тогда имеем 2 Гц частоту, 0,5 с период, длительность сигнала 0,0005 с, т.е. 0,5 мс, каждый цвет по 250 мкс.

Вопрос, уважаемый Тюрин ВВ, может Ч/Б матрица 0,3 мегапиксела опроситься в одной области за 250 мкс или нет ?

13.03.2016 06:28:16

Уважаемый Игорь Геннадьевич, я ведь предложил "тест на колоколенка с телефоном и одни ИК фотодиодом" провести на скорую руку Трефилову на МИПС-е!!!

Ну а коль уж у Вас, есть техническая возможность провести исследования даже на двух лучевом Тетрониксе, то естественно - предложенная Вами методика с двумя фотодиодами более разумна и правильна.

Хотя предложенная мой, также позволит оценить многое, ну например: - если предположить что в OSID используется последовательная передача IR-UV, а приемная матрица монохромна (в чем лично я сильно сомневаюсь), то пачки модулированных импульсов от эмиттера, которые мы увидим на "кардиограмме" снятой даже с одного ИК фотоприемника - просто будут иметь различный размах амплитуд.

Кстати про фреймы как куски кадра, которые опрашиваются в моменты прихода сигналов в статье нашел, действительно написали, что это позволяет ускорить опрос. Тогда имеем 2 Гц частоту, 0,5 с период, длительность сигнала 0,0005 с, т.е. 0,5 мс, каждый цвет по 250 мкс. Вопрос, уважаемый Тюрин ВВ, может Ч/Б матрица 0,3 мегапиксела опроситься в одной области за 250 мкс или нет ?

Все будет зависит от величины этих самых кусков фрейма.

См. - монохромная матрица с разрешением 768х576, может иметь в одной строке до 768 pix из них 48 приходятся на обратный ход.

Время развертки одной строки в классическом ТВ 64 мкс, из которых 12 мкс - это обратный ход.

Т.о. в современных матрицах, 720 пикселей вдоль одной строки: - считываются за 52 мкс.

Теперь см. - нам нужно всего 7 "кусков кадра" имеющих разные координаты, так?

Так.

Теперь см. - если 720/7 и округлив, получаем 100 пикселей, так?

Так.

Т.е. нет никаких технических проблем считать семь "кусков" не только вдоль одной строки, но можно даже 7 кусков считать с площадью в 100 pix (7 квадратиков 10х10 pix) и сделать всё это - за время 52 мкс.

13.03.2016 07:21:25

если предположить что в OSID используется последовательная передача IR-UV, а приемная матрица монохромна (в чем лично я сильно сомневаюсь),

Выкурив пару сигарет и покрутив в уме некоторые цифры, пришел к выводу:

- Вы, Игорь Геннадьевич - видимо всё же правы в своей уверенности

Уверен на 99,99999% что идут импульсы один за другим, сначала ИК, потом УФ.

Да и использовании монохромной матрицы, так же дает некоторые преимущества и в разбросе чувствительности по двум диапазонам излучений и в точности юстировки как самих "фреймов", так точности юстировки системы в целом, позволит использовать более простую оптику, даст выигрыш в энергопотреблении как самих эмиттеров, так и приемной части, ну и конечно даст преимущества в цене по сравнению с параллельно-цветным вариантом.

Но тогда, та цена за которую предлагается OSID: - это просто полнейшее жлобство!!!

13.03.2016 07:49:00

приемная матрица монохромна (в чем лично я сильно сомневаюсь),

Уважаемый Тюрин ВВ, Вы наверное пропустили описание соображений при выборе длин волн в OSID в статье на стр. 9, которую Вы же и откопали, лежит она между прочим на сайте NFPA, как ни странно, на Икстралисе она мне не попадалась. Вот картинка чувствительности матрицы, и выбранные длины волн УФ и ИК

Figure 5 - Imager Quantum Efficiency vs. Wavelength Curve

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=991.E_Yvr4qz5M595mjQ6qzHBIHCKZS749GcgHtMms7Hxx52G3mh1mNNVRNLQoth_H4sq2jwBSNSzOsChK8NGyd3Xg.24f726a43e2467e68999a7f0ea507b3a46bc08ac&uuid=&state=PEtFfuTeVD4jaxywoSUvtNlVVIL6S3yQ0eL-KRksnRFetzHgl8sU5j2YHOwDjr8h&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcDVDV2w0M2JnTGV4ZnJlUkprRi1hcEROWmFPLVRGdnhyRmJsMkhocFpENHRLMzU2ZWhPdUEtRTVHcUdSdTlvNUJ0RGNIRDdBY3VERm11V29fYVBkYzJZdjE4VHpEQmdkUnUzNWotQWFnaVZScjkyQ25yaGRnOExpZ25vbVozNUt2S3FkMjE3UHE1bXZya0laX3VWUHlHX2dJQXVBV1I0T0s3N25wX0poTjQ5bWN3c0wxcnF3VklEOFVYWGhuM3lld3VOX2p6bm9tMkcxTVdURjZoTVpDbDBWcURQNjJ2UDdFNGRLZGdIU1ViSW1JODRoWVNhSGs4&b64e=2&sign=b679bd18ce77d83d962f090a441f6fec&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5fN_r-AEszkzxggOvQ1nh1_05Wwy3zEDfBITIXmBYile2HYqsIvx8X_pxO64PVlJ321m0JXmXn6Ey-tddDxCy7TFI-MvcrBVHqmI9-xQdq_C7xoTa0ASKbCHSEebPa7TsVbTtxPHNsHLCxUOoh2KrKJtnUpraxyUxbGtYavZO6ioVbT_RHLZ1L0nMUtrkNxchkFfFACRZbeBpEh0Mzm_6ek-Qwe4J6nZ4&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpNskRN39sQPkjx07mHCoMX3Oq2EfFizx-kNOoICUPJRfC50oNPdtkl1eIixZIrmeSaGkrQJuxuIQBVy5lEtsuj3mvzLrN1amrA0KQ0KnxVbSy0i2Li2VUlA&l10n=ru&cts=1457846429844&mc=4.074226420980906

А какая частота записи кадров у 5-го Айфона? Я проснял излучение и вот могу представить пару соседних кадров. Но не всегда такое четкое разделение получается. частоты ползут и есть разные картинки.

Вообще-то надо еще патент почитать, там должен быть весь алгоритм излучения и приема расписан. С возможными вариантами.

13.03.2016 10:35:19

Уважаемый Тюрин ВВ, Вы наверное пропустили описание соображений при выборе длин волн в OSID в статье на стр. 9, которую Вы же и откопали,

Да не пропустил, а просто еще не дочитал до этого абзаца. я же Вам сказала что читаю я со словарем и то на что у Вас уходит "час" - у меня уходит "день".

А какая частота записи кадров у 5-го Айфона?

У северо-американских моделей не более 30 fps, у европейских - не более 25 fps, а к тому же надо понимать что видеозапись ведется не целыми кадрами а-ля M-JPEG, а ведется с динамическим сжатием между группой кадров (GOP) а-ля кодек h264 (он же MPEG-4 релиз-10), а то и вовсе h265.

Я проснял излучение и вот могу представить пару соседних кадров. Но не всегда такое четкое разделение получается. частоты ползут и есть разные картинки.

Это проявление так называемого "скользящего затвора" - т.е. как только пиксель считан и "обнулен", он снова начинает накапливать, ну а так как частота сканирования у айфона даже по строкам, по отношению к OSID очень и очень маленькая - то вы и имеете подобный результат "накопления" называемый биением частот, ну а у буржуев называемый Flickering light effect

;

Т.ч. делать видеосъемку, да еще и которая сохраняется в динамическом формате сжатия - дело бесполезное.

Единственно что можете попробовать, так это, если в вашем айфоне есть режим фотографии серии кадров и не просто серии, а серии с малым временем экспозиции (обычно называется "спорт") - то можете в плотную приблизить объектив айфона к объективу эмиттера (т.е. так чтобы проекция луча - занимала все поле кадра айфона) и попытаться сделать серию снимков, на которых получите некий радужный градиент, по по нему (радужному градиенту) еще как-то будет можно оценить что же передает эмиттер.

13.03.2016 10:48:08

На МИПС закупил кучу фильтров: фиолетовый, голубой, желтый, оранжевый, красный, серый. Спички охотничьи, аэрозоля тестоврого пару баллонов взял, хлопковые нитки, кабеля UTP на образование невидимого дыма и еще рулон фольги для луча OSID, но это пока сикрет. В общем буду на МИПСе зажигать!

Игорь Геннадьевич!

Тестовый аэрозоль, наверное, современное решение. Но, может, стоит взять пачку муки - для наглядной демонстрации того, как будет реагировать система на воздействие облаком реальной субстанции? Конечно, потом потребуется мокрая тряпка, но, наверное, это стоит того. Прошу прощения за непрошенный совет.

13.03.2016 11:09:34

Ну тогда уж лучше: - мешок цемента, тазик и ведро воды.

:)))

13.03.2016 20:07:49

В общем все вроде бы получилось соорудить. Труба диаметром 100 мм, два куска по 2 м, в средине через тройник отросток диаметром 50 мм для задымления. Есть стремяночка высотой с пол метра.

Так что аэрозоль легко с любого конца запшикивать в трубу.

Луч проходит через трубу немного не по центру, но это не влияет.

Второй излучатель на тумбе возле стойки на поворотной тумбе стоит.

14.03.2016 20:58:31

Сегодня на МИПСЕ пообщался с господами Масловым и Демиденко , кто вернул мне некоторую веру в линейные извещатели .

www.dip212.ru

http://dip212.ru/katalog/company_10.html

Прослушал большой экскурс в подробности и нюансы настройки этих линейников . И ОЧЕНЬ ПОРАДОВАЛО , что к датчикам предлагается лазерный указатель и настроечный пульт . Которые выдаются бесплатно при покупке небольшой партии датчиков . С такими помощниками уже веселее лезть на высоту и настраивать датчики с точностью 99% .