Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
27.05.2015 07:01:53
Мне кажется что выступающий слишком нагоняет страх перед тем что повсюду в большинстве случаев уложен коаксиальный кабель слабого качества и все заморочены расстояниями не менее 200 метров .
Это неправильно в корне , в принципе . Это лукавство и подгон разговора в нужное для себя русло . А порой мне кажется " лишь бы поговорить , поумничать о том о чём понятия не имеешь и никогда сам неделал , или имеешь но косвенно " .
На самом деле полным полно объектов с хорошим кабелем ( спросите у продавцов сколько кабеля продано , но к ним даже не обращаются в таких заключениях ) . И расстояния до 200 метров преобладают даже в массе офисных комплексов , торговых комплексах . Не берём любимые в такого рода разговорах примеры с аэропортами , госграницами , периметрми АЭС и т.д.
Всё не так страшно как нам рассказыают . Просто надо взять камеру на тест и попробовать на том кабеле который уже проложен . А нормальный продавец , на мой взгляд , если он хочет продвигать свой товар должен иметь тестовый комплект обрудования " регистратор- камера " чтобы выдавть его для тестирования по месту всем желающим . Безовсяких разговоров и мучительных гримас " сохранить товарный вид , не попортить плёночку , не дай бог поставить царапинку снизу регистратра , не потерять винтик или бумажку " , как грится знаем плавали .
Ну ведь приезжают люди в автосалон чтобы лично прокатится на автомобиле , почувствовать все его плюсы , минусы , комфорт , дискомфорт . Почему в случае с новыми видеоформатами применяемыми на старые трассы ( которые невозможно зачастую переложить ) так не поступать ? По моему это логично .
тем более это не секрет сколько обрудования валяется потом после выставки в разукомплектованном состоянии , до следующей выставки в лучшем случае , а то и просто так бросят и валяется нитуда нисюда .
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8652
Рейтинг: 32479
31.05.2015 11:05:20
Вторая часть выступления С.В.Миневича о технологии AHD:
;
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8652
Рейтинг: 32479
07.06.2015 15:17:39
Видеонаблюдение: AHD? HDCVI? HDTVI?
;
Неизвестный
07.06.2015 20:58:07
Ну если исходить из того что, приблизительную ширину спектра для монохромного сигнала вполне можно посчитать как:
Количество элементов в строке - деленное на два, умноженное на количество строк и помноженное на количество кадров
(1920/2*1080*25= 25920000 Гц),
То ширина спектра в 26 мГц - выглядит вполне правдоподобно, тем более что еще и 80 кГц остается - типа под передачу 25шт. КСИ и 1080шт. ССИ.
Но только вот - все представленные системы цветные!
А это означает что им всем, необходимо передавать еще как минимум два сигнала (-Y+r и -Y+b) что в цветовом пространстве 4:2:2 составит - (1920/4)*(1080/2)*25=6480000 Гц.
И вот тут-то и наступает самое интересное:
- А как передать ТПЦС которому для передачи только чернобелой компоненты требуется канал в 26 мГц, а для передачи двух цветоразностных компонент требуется еще два канала по 6,48 мГц, что в общей сложности должно превзойти ширину в 38,88 мГц.
- Хотя как видно из таблички - всё вполне укладывается в ширину заявленного канала в 42 мГц формат HDTVI.
Причем вполне можно предположить что при столь широком канале - две цветоразностые компоненты (с целью удешевления) - передаются простым методом частотой модуляции на двух независимых частота лежащих выше частоты спектра яркостной компоненты.
Для уплотнения требуемой ширины канала, можно конечно применить систему передачи с квадратурной модуляцией и тем самым сократить ширину требуемого канала под цветоразностные до 6,48 мГц
- что по видимому и сделано в формате HDCVI с его заявленными 32 мГц (26 мГц яркостной + 6 мГц QAM для двух цветоразностных).
А вот в формате AHD с его 26 мГц - QAM несущую цветоразностных придется передавать уже внутри яркостного спектра -а-ля всеми любимая аналоговая система ПТСЦ.
Ну и из всего этого, - можно предположить, а затем и провести некие аналогии для трех форматов:
Формат HDTVI - по качеству мог бы быть аналогичен трехкомпонентному сигналу YPbPr, но если всё же предположить что ради упрощения и удешевления в данном формате применена ЧМ модуляции - то вряд-ли качество цветной картинки у данного формата - буде чем либо отличаться от классического SECAM-а.
Формат HDCVI - по качеству цвета - всего скорее будет подобен формату S-Video
Ну а формат AHD - это всего лишь классический композитный ПЦТС со всеми вытекающими а-ля PAL vs NTSC, ну и конечно с фильтром цветовой несущей в яркостном канале - т.е. прощай заявленное горизонтальное разрешение в 1920 - здравствуй мыло.
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8652
Рейтинг: 32479
14.06.2015 13:47:32
С.В.Миневич сказал по поводу формата AHD-L, что это самый интересный формат, потому что самый бесполезный. Почему? Смотрите сами:
;
Неизвестный
15.06.2015 10:10:08
С.В.Миневич сказал по поводу формата AHD-L, что это самый интересный формат, потому что самый бесполезный.
Как же у нас любят сравнивать теплое с мягким, - а затем еще как в том анекдоте про трех слепых баб щупающих фалос: - делать громкие выводы!
Классический формат телевещания имеет 625 строк при чересстрочном способе разложения и передачи картинки, при этом передача идет - двумя плуполями с частотой обновления 50 (60) фаз в секунду.
Формат же comet (он же ahd-l) передает картинку 576 (640) строк - но при прогрессивном формате разложения на строки и с частотой обновления 25 (а зачастую в 30) фаз в секунду.
И все бы оно было нечего, - если бы не пресловутые деинтерлейзеры и телесинты в ваших "аналоговых" системах - правда построенных ноне исключительно на DVR-ах (цифровых видео регистраторах) стоящих на входе "аналоговой" системы.
И благодаря этим самым DVR-рам и благодаря матричным писюкатым 60 герцОвым дисплеям:
- картинка с классического SD (причем даже при - 960h в строке), НО - при 625 строках при черестрочных 50i fps - будет выглядеть действительно ущербно по сравнению с comet с его 576 (640) при 25р(30р) fps.
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8652
Рейтинг: 32479
15.06.2015 10:36:27
В раговорной речи, особенно, когда с аудиторией общаешься напрямую, бывает непросто соблюдать формальные правила построения фраз (что-то опускается, что-то подразумевается, что-то аудитория понимает за счет интонации спикера и т.д.).
Боюсь брать на себя ответственность, но все же думаю, что фразу Сергея Валерьевича
AHD-L, что это самый интересный формат, потому что самый бесполезный
надо воспринимать именно в контексте его предыдущих слов, а именно:
"самый бесполезный"... среди форматов AHD-L, AHD-M, AHD-H.
Неизвестный
15.06.2015 10:46:34
надо воспринимать именно в контексте его предыдущих слов, а именно: "самый бесполезный"... среди форматов AHD-L, AHD-M, AHD-H.
Вон оно чё Михеличь!
Т.е. оказывается что все это (словоблудие) - надо воспринимать именно как:
- соотношение еще более мягчайшего (16:9 х 720p), по сравнению - с еще более потеплевшим (4:3 х 576p)!
Ну теперь усё понятно.
:-)))
Спасибо что разъяснили.
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8652
Рейтинг: 32479
21.06.2015 16:45:15
Видеонаблюдение формата AHD-M допускает выбор одного из трех режимов - путем коммутации выводов специального кабеля.
;
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8652
Рейтинг: 32479
22.06.2015 11:01:05
В этом видеоролике есть мысль о модернизации систем видеонаблюдения объектов.