Show content

Бортовое видеонаблюдение в Санкт-Петербурге

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

27.04.2016 11:05:15

Ну, ладно, Женя! Получи гранату. Выясни через любимый интернет, какое предприятие (точнее, объединение) в Ленинграде занималось разработкой и производством этих самых черных ящиков и прочих систем регистрации. Потом отыщи мою трудовую книжку и посмотри там за 89 -90-й год. Вот ведь удивишься. Правда, я от этого держался на дистанции - там группа секретности, а мне она на фиг сдалась. Но пивная за проходной была одна на всех :) Ну, и ты у нас, вроде, из семьи филологов? Ну, а я из сплошь "черноящичников". И отец мой этим занимался, и теща, и тесть там же работал и по партийной линии, и начальником цеха. Ни отца, ни тестя уже нет в живых. И мой первый председатель охотколлектива (тогда было деление по первичным коллективам исключительно по производственному признаку), мой сосед по даче, умерший в прошлом году (вот вдова все мне хочет отдать его всевозможные наборы для заряжания патронов - надо взять для приличия, хотя давно имею американский агрегат, да, и вообще патроны уже ленюсь сам снаряжать) - был военпредом этих самых черных ящиков в том числе. И было немало людей, кто в принципе не летал на самолетах, работая в этой сфере.

И не относятся, слышишь?. Не относятся системы регистрации (а их на самом деле до фига на самолете) к системам безопасности. Это все СРП - системы регистрации полетов. Все! Не надо "открывать новые горизонты". Вот парашют - это система безопасности. Трап надувной - система безопасности. Жилеты под сиденьями - система безопасности. Маска кислородная, падающая с потолка, - тоже. Но никак не видеокамера.

Еще раз аплодирую грабителям "Промсвязьбанка". Прежде всего за то, что не вывели камеры из строя, не заклеивали их. Не выкрадывали запись. Они просто на них наплевали, показав всем, что опасность плюет на всякую регистрацию. Смотрите потом, любуйтесь собственным идиотизмом. Нет бы посадить за монитор за стенкой хотя бы одного вооруженного мента. Так нет же - запись теперь - генеральная линия партии.

А вот отсюда вытекают "революционная целесообразность", "признание - царица доказательств", бредни Ягоды, Вышинского и Шейнина, ежовщина и репрессии. Это мудень. Ты завязывай, а то далеко зайдёшь. Если логически проследуешь из собственного ошибочного силлогизма в окончательное следствие. "Бутылка из-под шампанского" тоже, кстати, из этой же серии, ага. И "слоник".

Ну, и как тебе разрешение ситуации с признанием доказательств? Вчера! Дословно написано в твоем любимом источнике информации. ВВП ВЕЛЕЛ признавать записи с авторегистраторов не в качестве возможного доказательства, а в качестве однозначного.

"Это тебе не Земля. И не Африка, родной. Это - планета Плюк - 213-я в Альфа-Пентуре!" (с)

Видишь, как все просто - достаточно политической воли, и любой захудалый регистратор, любая запись со смартфона пассажира отныне является доказательством. Ну, и зачем копья ломать?

Насчет "порядка в танковых войсках" (в смысле, у авиаперевозчиков) - это улыбнуло. Жень, "слово отменили, а дело осталось" (с) (В.Пикуль). "Там" - да. Хотя, как показывает опыт, тоже далеко не везде. А почему же я летаю "их" компаниями? Потому что верю, что у "них", как положено. Что при отказе одной системы при наличии пятикратного резервирования "они" будут ремонтировать эту неисправностьт, а не выбирать оставшиеся четыре до полного отсутствия этого самого резервирования.

А ты на дилере машину обслуживаешь? Ну-ну. А я у тех, кто знает машину наизусть и имеет прямые выходы на правильные запчасти. Да, забыл - еще и с образованием соответствующим, а не с народными гаражными университетами.

Женя, ни с городской концепцией, ни с проектом БГ мы нисколько (даже в моральном плане) себя не замарали. Из "БГ" вышли, сделав проект за свой счет и положив к себе на полку, потому что при любых звездах на погонах мы потребуем к себе уважения. Денег не взяли ни копейки, потому что они не то, что пахли, они воняли. Поэтому, я очень хорошо себе представляю все эти схемы пробивания подобных широкомасштабных проектов, подобных инициатив по "безопасности". Какие многоступенчатые схемы выстраиваются, на сколько увеличивается стоимость проекта при переходе на следующую ступень. Ну, а в результате, когда когда-нибудь все же поднимается шумиха, крайним окажется именно тот, кто все это будет фактически делать за, Женя, мизерные на самом деле деньги.

И вообще, мождет, ты удивишься, но абсолютно все предложения в участии в каких-либо тендерах мы сразу отклоняем. Мы в принципе не участвуем ни в каких тендерах. Мы производим. Хочешь - бери. Не хочешь - не бери. Вот и все. Вот сегодня одни запросили на в общем-то ерундовый счет какие-то учредительные документы, какие-то протоколы собраний об утверждении директора и т.п. Тут же отправил к дилерам. Мы этим заниматься не будем. Не знаете, кто мы? Ну, так узнавайте, если хотите. Почему мы должны этим заниматься? Мы тоже вправе затребовать все то же самое - а то мало ли, кому продаем? И потеря такого клиента нас нисколько не тронет. Самоуважение несравненно выше. А то, что нас не знают, может говорить только о недостаточной компетентности нашего такого покупателя в теме, котрой он решил заняться. Скорее всего, банальный перепродавец.

Да, ну и про информацию с судов ММФ того времени. Камер, как ты понимаешь, не было вовсе. Хотя финны их имели. Не в надстройке. А телеобзор кормы - действительно по делу и по умум - корму во время швартовки с моста не видно. Все только по докладу 2-го помощника. И смотрели в экран непрерывно при швартовке. А на переходе все отключалось, ибо на фиг не надо. От пиратов не поможет :)

У нас был экипаж 37-38 человек. На пассажирах насчет нескольких тысяч морд. Кстати, нет словосочетания "тыщ морд", так что на этом поиск твоих неологизмов я заканчиваю - уже нашел :) Тысяч в экипаже гражданского судна не бывает. Накладно. Пассажиров - да. Но, Жень, все с точностью до наоборот. Если на торговом судне не разбежишься с вакансиями, не требующими отдельных специальных знаний, то в обслуге на пассажирах - пруд пруди. Да, и среди пассажиров хоть целыми отделами спецлужбы отправляй по их делам.

Да, и не так примитивно все было, как ты думаешь. Просто кто-то увидел и кто-то настучал? 30 000 мест - не уследишь никогда. Ведут заранее, с береговых каналов. Капитана Эпштейна раскручивали от зубного техника в Тбилиси. Сначала из Тбилис пришли в Ленинград, а потом уже на судно и к капитану. Велась постоянная и грамотная работа в деле безопасности, а не периодические грандиозные инновационные проекты.

27.04.2016 12:46:19

Ну, и по-поводу проверок всяких буржуями. Ты вот как себе это представляешь? Ты смотри, как и положено нынче, сразу со стороы денег. Как ты понимаешь, про авиацию не скажу. А вот про флот коммерческий - это пожалуйста. Мы тоже (СССР) подисали в свое время и "СОЛАС", и "Конвенцию о подготовке специалистов и несении вахты", согласно которой участники конвенций имею право прислать своих инспекторов во время стоянки судна в порту данной страны для проверки соответствия судна требованиям конвенций. Не подписавшие могут вообще быть в порт не допущены. И я однажды столкнулся с такой проверкой. Именно на моей вахте, в Роттердаме, когда мы грузили трубы большого диамтра. был я тогда еще 4-м помощником. Ну, провел экскурсию, показал, как что, если что, должно запускаться, где что хранится , в каком состоянии шлюпки. Но кто даст провести полноценную проверку? Есть такое понятие на флоте, как "таймшит", где все время стоянки расписано по минутам и деньгам. Последнее - самое главное. Ты хочешь проверить пожаротушение в трюмах? И как? Остановишь погрузку? Десять минут простоя бригады по вине судна - это уход бригады на 2 часа с оплатой всех грузовых операций в течение этих двух часов за счет судна. Если через два часа грузовые операции не возобновились, оплачивается вся смена без возвращения бригады на борт. Задержка грузовых операций - и оплата дополнительной стоянки судна в порту. Кто за это будет платить? Инспектирующие лица? А у них, вообще, есть такие деньги? Поэтому, ходили бочком-бочком, чтобы никому не помешать. Судно и порт - это две противоположные в финансовом плане организации. Заработок одной - это издержки другой. Что за рубежом, что у нас. У нас - еще хлеще. Это враждующие организации. Даже в рамках пароходства, деньги мне платило не пароходство, а т.н. ХЭГС - хозяйственно-эксплуатационная группа судов. Поэтому, главное было - успехи ХЭГСа, а что там в пароходстве - это совершенно не волнует. Даже таможне дается 2 часа на все оформление. Если контрабанда не найдена, через два часа, никого не спросив, будут открыты трюма и допущены на борт бригады докеров. Поэтому, в любом поединке любой безопасости с деньгами всегда выигрывают последние. Просто потому, что на их стороне слишком много всегда и народа, и сил оказывается. Какие требования Регистра, какие нормы СОЛАС, если ХЭГС выгонял нас в море-океан с 13-ю цементными ящиками в трюмах (заделанные таким образом пробоины и свищи). Толщина металла корпуса вместо 17 мм местами доходила до 2 мм. Ну, а ежели свищ, то и вовсе стремится в этом месте к нулю. Были и вовсе кошмарные случаи. С гибелью судов. Да, даже "Механик Тарасов". Всему причиной - представление Былкина к званию Героя Социалистического труда. Мог бы отстояться, но провалил бы рейс по срокам. Мог бы спуститься к тропикам, обойдя шторм, но тогда бы разморозил груз бумаги (испортил бы, но попал бы под общую аварию (называется так) - не привлекли бы ни к чему, но и Героя бы точно не дали). Суда переворачивались, которые грузили углем в снегопад.

И что? С переходом в авиацию меняется картина мира? У меня сведения совершенно другие.

Ну, и запрашиваемый анекдот, который, кстати, приводят на Западе в качестве примера реального рассуждения нашего бизнеса.

Идет набор в авиацию миротворческих сил ООН. Заходит на комисию немец. Спрашивают - полетный стаж?

- Три года.

- Боевой стаж?

- Год. В Ливане.

- Ваши требования?

- Три тысячи долларов. Тысяча - мне, тысяча- семье, тысяча - страховка.

- Логично. Зовите следующего.

Заходит англичанин.

- Полетный стаж?

- Пять лет.

- Боевой ?

- Три года. Фольклендские острова, Ангола, Ливан.

- Ваши условия?

- 6 тысяч долларов. Две- мне, две - жене, две - страховка.

Логично. Зовите следующего. Заходит русский.

- Полетный стаж?

- Да вы что, меня вообще в самолете укачивает.

- ???? А боевой?

- Вы что, с ума посходили? Там же убить могут?

- Так чего Вы хотите?

- 9 тысяч долларов.

- ??????

- Во-первых, три тысячи Вам...Три тысячи мне.

- Ну, хорошо, три - мне, три - Вам, а летать-то кто будет?

- Как кто? Немец! Он же за три согласен!

27.04.2016 14:56:49

И у мистера Боинга, и у камрада Арбуза бортовые регистраторы своей собственной разработки. Обе группы - крупные производственные ассоциации, поэтому кто конкретно какую деталь проектил, я не знаю, хотя установить можно, при желании. Одно точно: никаких российских или советских разработок на сертифицированных гражданских воздушных судах производства "Боинга" или "Аэрбаса" нет. Нет, и точка. Посему все рассуждения о своей как бы причастности к делу бортовой регистрации на коммерческих самолётах можешь опустить.

Да, но есть ещё один момент. У отечественных бортовых регистаторов тоже есть процедура рабочего снятия информации. Т.е., не в порядке аварийной процедуры, а просто для контроля учётных параметров полётному заданию. А ты, работая где-то по соседству, даже не удосужился об этой возможности узнать!

Я из семьи гуманитариев, но, работая на машиностроительном заводе, в части контрольно-измерительных приборов, разобрался и в металловедении, и в термике, и в гальванике. Во всех смежных областях. Чтобы вопросов глупых не задавать, когда что-то идёт не так. А ты, из семьи партийных технарей, по-видимому, не интересовался даже, что делается в профессиональном окружении. Иначе б знал о процедуре считывания данных с регистраторов. Конечно, в контексте партийной линии вопросы задавать было не принято, это верно. У нас парторг тоже был как кирпич, во всех смыслах :-(.

И было немало людей, кто в принципе не летал на самолетах, работая в этой сфере.

Таких людей немало и в любой другой сфере. Их есть три категории (людей, не сфер), но подробно расписывать эту тему я не хочу: мне здесь не платят за ликбез. Если интересуешься, сделай поиск по "Алексей Герваш", он специалист.

И не относятся, слышишь?. Не относятся системы регистрации (а их на самом деле до фига на самолете) к системам безопасности.

Да ты с кем сейчас спорил-от?

Но никак не видеокамера.

А это зависит от её задачи. Если задачей является обнаружение (или, хотя бы, помощь в таковом) опасности и регистрация оной, то является. А если нужна салон украсить - а что? - то не предназначена :-). Видишь, всё зависит от формулировки. Поэтому я и написал ранее, что в споре с чекистом у тебя шансов ровнёхонько 0,01. Семантику плохо знаешь потому что :-(. А тех - специально учат :-).

Нет бы посадить за монитор за стенкой хотя бы одного вооруженного мента.

Зачем? Чтобы лёг "при исполнении"? Если бы у нас существовало правовое поле, то по записи были бы проведены следственные мероприятия, сама запись приобщена к делу, а грабители б присели лет этак на 25 с формулировкой "разбой". И запись стала бы прекрасной уликой. Но тут уже иные факторы в деле.

А бывает, что камеры и... того. И очень старательно, как, например, в Сызрани. Вот как ты думаешь, почему там и камеры побили, и видеосервер выворотили? Самое интересное, кэшна, другое: чем, из четырёх вариантов, проштрафился полицай? Как думаешь, а?

ВВП ВЕЛЕЛ признавать

Саш, а ты, вообще, ГК РФ или УПК открывал хоть раз? Помнишь, один из Воронов Одина (каламбурчик, однако :-)) разъяснял, чем правоприменительная практика отличается от собственно права? ВВП, как помнится моему склерозу, велел не кошмарить бизнес. Было? И эта заява из той же серии.

"Это тебе не Земля. И не Африка, родной. Это - планета Плюк - 213-я в Альфа-Пентуре!" (с)

А не ты за правовое поле тут вещал? Неужели мне померещилось?

Насчет "порядка в танковых войсках" (в смысле, у авиаперевозчиков) - это улыбнуло.

Зря улыбнуло. Иначе не была б она самым безопасным видом транспорта, в т.ч. и по статистике Ллойда. Эт' у мореманов бардак, так и аварии пачками, по твоим же собственным словам.

при отказе одной системы при наличии пятикратного резервирования "они"

А нет у них, Саша, пятикратного резервирования. Вона двиглов всего-то два у 737-го. А не шесть, как думал некий Попов. Ещё ВСУшка, правда, есть, но она не в тяге.

А ты на дилере машину обслуживаешь? Ну-ну.

Моей машиночке больше 10-ти лет. Дилер от неё отказался официально. Уж такие российские дилеры. Может, потому м-р Боинг и камрад Арбуз и не обзаводятся ими в РФии?

знает машину наизусть и имеет прямые выходы на правильные запчасти.

А ты хоть знаешь, что на почти все евромарки запчасти идут одни и те же? Каталоги разные, а номера одинаковые. И производители. Ессно, образованный сервисмэн тебе об этом не скажет :-(. Это только в народных университетах узнаётся. Что, скажем, автостёкла никто из производителей автомобилей сам не делает, заказывая их на стороне. Или, что то же самое идёт почти по всей ходовке. Прикинь?

Да, а запчасти правильные ты сам можешь купить совершенно свободно: заказать по каталогу прямо у производителя. Ждать, правда, долгонько придётся, да и обойдётся, с растаможкой, дорого. Но - совершенно не вопрос. А у твоего сервисмэна запчасти "правильные", скорее всего, с разборок. С неизвестным остатком ресурса. Тут как повезёт, хотя, как правило, такой подход себя оправдывает: видишь ли, у буржуйских производителей автомобилей не принято расчитывать на пяти- или сколько там кратное резервирование. Они просто хорошие автодетали делать научились; и авиа- тоже.

Денег не взяли ни копейки, потому что они не то, что пахли, они воняли.

А-а, т.е. вам не заплатили, типа "кидок через член"; это не вы одни в таком наклоне, так что не огорчайся особо. Да, а если воняло - то зачем вы брались?

И вообще, мождет, ты удивишься, но абсолютно все предложения в участии в каких-либо тендерах мы сразу отклоняем.

Саша, а никаких предложений на участие в тендерах и не бывает :-). Официальных то есть. Ты правда не знаешь, как они - тендеры и конкурсы - объявляются? Оч.просто: вешается объява на страничке в Инете (обычно на определённой площадке, но бывают исключения), с условиями отбора участников и с контактами, куда слать доки. И всё ;-))). А всё, что предлагают неофициально - так не тебе, а генеральному %-). Как-то ты плоховато ориентирован, для продажника.

кто все это будет фактически делать за, Женя, мизерные на самом деле деньги.

Я в курсе: чуть-чуть слышал о разрабах портала Госуслуг. С одним даже общался на iXBTшном форуме, хотя ему там не сочувствовали :-(.

Тысяч в экипаже гражданского судна не бывает.

1100 человек экипажа по номиналу, ссылка здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Costa_Concordia

нет словосочетания "тыщ морд"

Словосочетание: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

"В узком понимании, принятом в большинстве учебников и академической грамматике, к словосочетаниям не относятся такие сочетания, у которых связь не подчинительная..." То есть сочетание слов "тыщ морд" (сокращ., простонардн. "тысяч", жарг. "морд") не является словосочетанием :-). Кстати, а какой экивалент для "тыщ морд" был бы широкоупотребительным :-)?

А вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%BC что такое неологизм. Русский язык плохо знаешь, и это тебя подводит. А пользоваться справочными материалами тебе то ли лень, то ли вера в них хромает, б-г знает.

Просто кто-то увидел и кто-то настучал?

Именно так. И, скорее всего, ближайший партнёр или собутыльник, тот, кто видел или знал от "самого", что ни разу не случайность.

Велась постоянная и грамотная работа в деле безопасности,

Вопрос: для кого или чего был опасен капитан Эпштейн? То есть, о какой безопасности (безопасности чего) речь? По-моему, тут, как раз, преемственность поколений очень показательная :-).

27.04.2016 15:06:36

Но кто даст провести полноценную проверку? Есть такое понятие на флоте, как "таймшит", где все время стоянки расписано по минутам и деньгам. Последнее - самое главное. Ты хочешь проверить пожаротушение в трюмах? И как? Остановишь погрузку?

Саша, самолёты проходят обслуживание не между посадками-высадками паксов. А - в специальные ремонтные интервалы. Вот тогда все части самолёта, включая фюзеляжный набор, проверяются и дефектоскопируются. Это очень большой и сложный комплекс работ. Но он делается, что и позволяет ВС иметь сертификаты лётной годности по полста лет безаварийных полётов.

Я понимаю, ты моряк советской школы, привык к бардаку и раздолбайству сверху донизу. Но ни "Боинг", ни "Аэрбас" тебе не однокашники. К счастью!

И что? С переходом в авиацию меняется картина мира? У меня сведения совершенно другие.

Из телевизора %-(. Я тебе уже писал про условия лизинга, они в открытом виде лежат в Инете. Вот по ним всё и происходит, с выгодой для обеих сторон. А у судов в собственности с убытком для собственника. Показательно!

27.04.2016 16:46:36

У отечественных бортовых регистаторов тоже есть процедура рабочего снятия информации. Т.е., не в порядке аварийной процедуры, а просто для контроля учётных параметров полётному заданию. А ты, работая где-то по соседству, даже не удосужился об этой возможности узнать!

Не, ну, ты точно душный. На фига лезть в черный ящик, если для этого самостоятельная аппаратура предназначена? И ее масса вариантов. В том числе и получения информации сразу на земле во время совершения полета. Давай я тебе флотский пример приведу. Надо хранить в течение двух лет курсограмму. Но никому не придет в голову анализировать по ней просто текущее движение судна. Или посмотреть, как там оно шло. Умаешься восстанавливать, хотя, конечно, можно. Сюда же придется еще и определения места с борта присовокупить. А можно просто взять всю картинку с береговой станции слежения. На любом пограничном морском посту, на любом узле контроля движения. В лучшем виде и наглядно. Ну, а если еще присовокупить речевой самописец, то получим именно самописец с ударением на последнем слоге :))

В общем так, ты согласен на подоражание авиабилетов во имя установки в салоне камер видеорегистрации общей стоимостью 500 000 долларов на самолет? Как ты сам ощущаешь свою резко возросшую безопасность? Вот если кресла отодвинут подальше друг от друга и билет сделают процентов на 5 дороже, это я восприму нормально. И куплю такой билет. Потому что МНЕ это надо. А клиент, как ты знаешь, покупает исключительно по своим соображениям, а не по чьим-то со стороны. В противном случае имеем дело с навязыванием услуги. Вот и надо продавать то, что надо КЛИЕНТУ. Чтобы он, не дай Бог, не почувствовал себя НИКОГДА обманутым этой покупкой. Вот чем клиент на самом деле привязывается . Сугубо добровольный процесс. А дальше, если клиентская база накоплена солидная, можно уже только за своими кадрами поглядывать, чтобы не косячили по собственному разумению. Вот такая , как ты выразился, "странная политика". Но она, знаешь, работает. А вот за чье-то желание навариться платить совершенно не охота. Просто ради того, чтобы кто-то себя очень хитрым и продвинутым не считал.

Насчет, "нам не заплатили". Нам хотели заплатить, но мы не начинали никогда работы с 25% предоплатой. Как минимум, стоимость всего оборудования. И не делаем исключений ни для каких категорий. Я - не продажник. Мне надо построить политику продаж, чтобы потом сидеть и здесь писать, а продажи чтобы шли своим чередом. И потом, деньги, которые берешь, должны быть чистыми. Всегда. Иначе брать категорически не стоит. Есть масса уважаемых, здравых и нормальных клиентов. С которыми можно работать совершенно честно и открыто. Вот с ними и надо работать. И не думать, как одолеть кризис. Представляешь, в августе выйдет моя очередная статья по подбору оборудования для взрывопожароопасной среды. Естественно, видео. Если посмотришь наш каталог и наш прайс, у нас в номенклатуре предостаточно видеокамер такого назначения. Казалось бы, надо призывать использовать самым широким образом для поднятия продаж. А я буду призывать искать пути в идеале вообще избежать подобного оборудования или, если не удается вообще, всячески вести к снижению требуемого класса взрывозащиты. Вот так и продаем - не втюхиваем клиенту, а работаем с клиентом ради его же выгоды. И если пришли бы из Росавиации с предложением поставки оборудования, первое, что сделал бы, попытался вообще отговорить от этой затеи. Потом подобные вещи возвращаются на самом деле с тройной выгодой. Пусть лучше достойные тренажеры купят для своих пилотов. Это будет реальным вкладом в безопасность. Видеонаблюдление - это всего лишь кому-то отрапортовать и кому-то навариться.

27.04.2016 18:50:39

На фига лезть в черный ящик, если для этого самостоятельная аппаратура предназначена?

А зачем таскать двойной набор железа вместо одного? Масса играет против. Вот отчасти и поэтому отечественная авиация была неэкономична по топливу, и от неё отказались. Перейдя на ту, которая выгоднее: вместо лишнего металлолома паксов возит.

И ее масса вариантов. В том числе и получения информации сразу на земле во время совершения полета.

Сразу на земле во время полёта? Ор-ригинально: http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%8B

Давай я тебе флотский пример приведу.

Не надо, Саша, мне твоих бардачных примеров. Мы у себя в цеху каждое утро меняли диаграммную бумагу на самопишущих регуляторах, и эти ленты/диски были постоянно в работе! И анализировались ежедневно, для того технологическое бюро работало. Так у нас и аварий не было ни одной за 8 лет. Мы ж не флот! Нам работать надо... было.

А можно просто взять всю картинку с береговой станции слежения.

И виден на ней ваш отказ рулевой машины? Или просто "бар-р-дак на кор-рабле!" (голосом попугая из "Чёрной Жемчужины")?

В общем так, ты согласен на подоражание авиабилетов

А кто меня (и тебя) спрашивает? Лично я вообще против подорожания товаров, но оно происходит каждодневно. И?

Вот если кресла отодвинут подальше друг от друга и билет сделают процентов на 5 дороже, это я восприму нормально. И куплю такой билет.

Так чего ж ты не купил сразу-то? В бизнес-классе именно кресла дальше друг от друга! И сейчас так, и раньше было так. Ты не знал, что ли? А х-ли ты вообще знаешь?! Хоть бы рекламу в аэропорту читал, что ли, мореман несчастный. Летаешь экономом и жалуешься на дискомфорт? Тоже мне страдалец :-(. Тут, правда, такой нюанс, что разница не в 5%, а подороже, и размахивать лопатником не то, что языком :-(. Ну, тогда страдай, как все...

Нам хотели заплатить, но мы не начинали никогда работы с 25% предоплатой. Как минимум, стоимость всего оборудования.

Какого ещё оборудования, наф, если речь о выполнении проектной работы? Вот твоя оригинальная фраза:

Пилотный проект БГ к 300-летию Питера тоже делал "Тахион".

Я вижу тут разработку ТЗ - а то и оно готовое было, э?, выбор структуры и роспись схемы компонентов, планировку размещения и спецификацию. Как в любом вообще проекте. И где тут какое-то оборудование? Или вам под электронный альбом 100% цены будущего железа подай? Ну-у... такого жлобства и у цыган, пожалуй, не вдруг найдёшь.

Я - не продажник.

Да? А сколько было рассказов, как ты клиентов на охотничьих темах подписуешь под продажи, как ты им становишься личным другом и чуть не консультантом по жизни за-ради прибылей родной конторы, как продаёшь супер-пупер-успешно... а оказалась туфта, как и все охотницкие рассказы вообще? Не продолжай, а то я в тебе разочаруюсь :-(.

И потом, деньги, которые берешь, должны быть чистыми. Всегда. Иначе брать категорически не стоит.

Ну? Веспасиан иначе считал. Так он римский император, а не маркетописатель в малоизвестной фирмёшке на задворках питерского бизнес-центра класса С. И он уже в истории. Сань, вот ответь: если ты, вдруг, гикнешься, что станется с "Тахионом"? Вообще заметят в нём твоё исчезновение? Хотя, наверное, заметят: вибрация воздуха прекратится, #внезапно :-).

И если пришли бы из Росавиации с предложением поставки оборудования

А они не пришли. И почему я не удивлён :-)?

27.04.2016 20:18:29

И если пришли бы из Росавиации с предложением поставки оборудования

и придут ...и поставите всё что они попросят ...и обмоете и расцелуетесь взасос и на память общую фото сделаете ....

28.04.2016 11:36:31

и придут ...и поставите всё что они попросят ...и обмоете и расцелуетесь взасос и на память общую фото сделаете

Целовать не буду никогда. Потом, системы мы уже давно не ставим. Только поставляем оборудование. Да, и вообще, предпочитаем работать через дилеров. Как нормальная производственная фирма на нормальном цивилизованном рынке. Т.с. окончательно абстрагировались от возможных идиотизмов безопасности. И еще раз скажу, что "Тахион" к безопасности никогда отношения не имел и не имеет, а дурь третьих лиц - не наши вопросы.

Теперь другу Евгению.

Да, Евгений, проект БГ делался, конечно, за отдельные деньги. Кстати, за смешные. Думали, с людьми дело имеем. А вот к строительству системы без 100% оплаты оборудования не присупали. Некоторые наивные за 25% цены поставили спиддомы уличные. Что было потом, вы знаете. Мы эти грабли предвидели, и на них заранее не пошли.

Дорогой друг Евгений! По-поводу того, как авиакомпании блюдут свой авторитет и вот этой инициативы в частности. Уверяю, это не собрался совет Росавиации, долго обсуждали и решили. Возможно и собирался, но уже на готовое решение. А решили два -три заинтересованных человека где-нибудьт на лавочке на банкете под шашлычки и коньячок. Потом уже по трезвому сели, прикинули денежные расклады и порешили, как , под каким соусом и за какие вложения эту идею надо поставить в госпрограмму. Ну, и пошли присматривать в интернете себе недвижимость на Мальдивах под этот будущий проект. Собственно, схема-то стандартная. Или повсеместное внедрение именно "Глонасса" - это веление времени? А всякие"Garmin" - полный отстой?

Да, по-поводу бизнесс-класса. Я не только знаю, Женя. Я им летал. Не впечатляет. К тому же не пью я , а цена на билет включает, прежде всего, не кресла с бОльшим интерваллом, а неограниченный алкоголь и бутерброды на закуску в зале ожидания для бизнесс-класса. Вот сидишь, как дурак, и пьешь кофе по цене виски, ежели прикинуть разницу в цене билетов. Ты хоть разницей поинтерсуйся. Это не 5, не 10 и не 20%. Жень! Я летаю достаточно много. Вряд ли ты мне тут сможешь что-то новое сообщить. Я-то полетел, потому что эконом-класса билетов уже не было. Стюардесса, помню, только поразвлекла - такая у нее была мимика и жестикуляция - закачаешься. Ну, и для меня это откровенное палево - сидеть в самых первых рядах под неусыпным вниманием бортпроводницы, которая к тебе пристает то с выпивкой, то с прессой. А мне снимать надо. Именно сам взлет и посадку. У меня титры идут в фильмах на взлете и посадке. А повторять одни и те же сцены под разные титры - это не мое.

Насчет отказа рулевой машины. Это не фиг никому постороннему вообще видеть. Только компетентным службам. С берега все равно ничего не сделаешь. Дело берега - подобрать кадры и не соваться. Дело судна - отчитаться ЧВВ (чистая валютная выручка). Все! Да, и если судно справляется своими силами с любой поломкой, аварией это не считается. Это - нормальные рабочие моменты. Которым учили, к которым готовы. О чем про авиацию говорил, в частности, Магомед Толбоев - заслуженный летчик-испытатель. О том, что раньше курсантов учили в режиме нормального полета всевозможным нештатным ситуация. Точнее, именно штатным, просто обусловленным конкретными обстоятельствами. А сейчас не учат. В частности, катастрофа рейса Адлер - Санкт-Петербург несколько лет назад. И летчик испытатель одной из организаций, где работает мой хорошщий друг, просто для примера показал инженеру этой организации, делавшему с ним полет, как надо было поступить, чтобы не случилось катастрофы. Инженер этот дар речи потерял, но , тем не менее, для подготовленного летчика ситуация была совершенно рядовой. И нас учили. И переход на управление и с кормы, и из румпельного отделения - это штатные задания обычной учебной общесудовой тревоги. И пластырь учебный заводил. Поэтому, когда дошло дело до боевого, никто никаких отрицательных эмоций вообще не испытал - спокойно в рабочем порядке, не вынимая папиросу изо рта, завели и обтянули. Потом поставили цементный ящик.

Что ты там сказал? Бардак на флоте? А вот друг нашей семьи, бывший командир подводной лодки сказал другую фразу (правда, было это еще в советские времена, уж не знаю, что бы сейчас сказал): "Аэрофлот пропах мочой, оттого и самолеты бьются!"

Женя, ты пойми, суда плавают, самолеты летают не потому, что это кому-то интересно и увлекательно. А потому что это кому-то выгодно. Только по этой причине. Кстати, и я по этой же причине работаю на нашем рынке. И только по этой. На фиг никому не нужно ни судно, ни самолет, пусть и полностью образцово-показательный, если от них прибыли ноль. И кто лучший, а кто худший определяется по единственному фактору - от кого денег больше, тот и лучший.

Некто со своими шкурными целями пытается влезть в процесс, уменьшив законные деньги хозяев ради своих частных интересов. Реакция вполне естественная. Ты ратуешь за то, дескать, так и надо барыгам от авиации. Тебе главное, чтобы пострадал карман того, кто тебя, собственно и возит. Тебе просто от этого на душе комфортнее становится. Я пытаюсь себя поставить на место того, в чей карман лезут эти сторонние, скажем так, воришки, ибо ничего полезного они в действительности не принесут, а только навредят делу. В конечном итоге, заплатит, конечно, пассажир. Но и пассажиропоток уменьшиться может. Многие просто пересядут на импортные авиакомпании (как я). Раз там комфортней и дешевле, глупо от меня ждать какого-то патриотизма в этом вопросе. Какое уж тут импортозамещение?

Я с подобным очень много сталкивался. Когда да, пароходство было богатейшей организацией. И желающих себе хоть что-нибудь урвать, было повсеместно у всех береговых и причастных. Начиная от пограничника. Да, этому хватало и пачки биковских ручек. Но все равно, от этой мелочности еще противней становилось. Люди занимались действительно делом, люди делали деньги. Очень тяжелым трудом. Но вот это желание хоть чуточку, но украсть. У всяких пожарных инстпекторов, у экологических, у всевозможных проверяющих. Это, как гаишники - нет у них цели что-то налдадить вовсе. Их цель - хоть что-нибудь, но урвать. Приход в родной порт все ненавидели. Никакого дома особо не увидишь - будешь сутками на судне перед всякими проверками распинаться, даже, когда не на вахте. Сутки через трое - это вахта. Но с 9 до 17 каждый день на судне - это обязательно. Никто тебе отдыхать не даст, даже после ночных грузовых операций. Поэтому, любили заходы в порты других пароходств. Никому до тебя дела нет, только грузовые операции. А жене проще прилететь самолетом, зато быть постоянно при муже. А так - рейс 4 месяца и 8 дней - 4 дня стоянки в Ленинграде и... "жаба, лезь в воду за жемчугом" - еще на 3 месяца за океан. Вот это и была настоящая работа. А на переходах мы просто отдыхали. Как судну плыть и как его вести мы знали все отлично. Главное, что вот этих воришек- рвачей вокруг не было. Вот с тех пор я на всякие инспектирующие органы сначала смотрю, как на врагов. По умолчанию. И всегда, как ты не веришь людям, я вижу в их дейстьвиях сугубо корыстный умысел.

Ну, так вот. Про деньги. И всем этим инспекциям Большой Брат (в лице уже того же г-на Харченко - начальника пароходства, который даже, если ты помнишь и знаешь, пытался стать мэром нашего города, но слетел мгновенно) относился снисходительно. То, что просто мешают работать - ну, да ладно. Зато, есть видимость в том числе и безопасности. А вот когда в игру вступали уже очень большие деньги - например, в силу технического состояния судно уже не должно выходить в океан вовсе - затыкался рот любым контролирующим органам мгновенно. Уж не знаю, в каком случае как, но всегда успешно.

Так вот. Это я к тому, что это уже некие мировые правила. И твои пропагандируемые тут честности и заинтересованности Airbus и Boeing не значат ничего. Понимаешь, работают люди с людьми в каждом конкретном случае, а не компании с компаниями. Конкретные люди с конкретными людьми. Или "Локхид" не заботился о своем имидже? Напомню, что в результате скандала оказался замешанным даже Ричард Никсон, который в конце-концов оказался вынужденным уйти в отставку. Даже подаренного ему щенка спаниеля пытались представить, как очередную взятку. Вот ведь, в делах авиакомпаний оказывается замешанным президент. Да, какой президент! Не африканской какой-нибудь республики. Или Америка вместе со всеми спецслужбами не была заинтересована в сохранении всех секретов атомной бомбы? А всего-то, 7 млн. долларов, и все, что надо было Курчатову, было доставлено точно и в срок. ЦРУ, ФБР, а за 7 млн. долларов все это успешно преодолелось. Помнишь фразу из "ТАСС уполномочен заявить"? Если вы не продаетесь, значит, вам просто не называли вашу настоящую цену. В зависимости от сумм задействуются и соотвтствующие силы. На космодромах, вон, воруют. И как воруют - 5 млрд.рублей. А тут какой-то Boeing с Airbus. Даже не FIFA.

Всегда находится свой Дон Корлеоне, который "решает вопросы". Абсолютно на любом уровне. Все зависит только от того, чьи интересы задействованы и в каких масштабах.

Ну, и о том, что случится с "Тахионом" после, скажем так, мой отставки. Ничего! И в этом в том числе и моя заслуга. Механизм построен и отлажен. И великая роль в этом нашего основателя и бессменного директора, пока был жив, Евгения Васильевича Орлова. Он всегда делал так, как того требовала классическая теория бизнеса, и никогдла не соблазнялся какими-то разовыми денежными псевдоуспехами. Когда-то к нам относились даже с иронией наши т.с. богатенькие собратья, которые не гнушались никакими деньгами. Но мы все время поднимались вверх, никогда не падая. Как альпинист - не надо торопиться, главное - надежно закрепиться на взятом уровне, костыли понадежней навбивать, а то лететь потом долго придется и на самое дно. Зато сейчас смотрю на участников выставки в период кризиса - "где же вы тепер, друзья-однополчане?" Вот ведь, "Ультра Стара даже нет. А ведь империей была на рынке. Это Сергею, на его "расцелуют". Когда один из последующего от нас звена БГ сказал дословно, что "надо под кого-то стелиться", вот тут-то и был сразу начат обратный процесс выхода. А закончилось, Сергей, знаете чем все в конце-концов? Фразой Евгения Васильевича: "Я запрещаю работать с ментами напрямую!" Так что, если от ментов будет исходить любое денежное предложение, мы не можем нарушить заветы нашего основателя.

28.04.2016 13:39:32

и придут

Да не, вряд ли. Термошкафы в авиации не в ходу :-).

и поставите всё что они попросят

А вот это факт... был бы, если б пришли :-). Но увы :-(.

и обмоете и расцелуетесь взасос и на память общую фото сделаете

Ну это кто как. То есть в портфолио фирмы этот факт сотрудничества наверняка бы превозносился, что совершенно естественно. А фотографии это уже личный выбор. Хотя директор был бы запечатлён. Но - ему по уставу положено, такая работа ;-(.

28.04.2016 15:05:48

проект БГ делался, конечно, за отдельные деньги. Кстати, за смешные. Думали, с людьми дело имеем.

Ты, Александр, только не обижайся; но такого наива на, стало быть, 12-м году демократии, трудно ожидать от взрослых, с виду, людей. Как бы бизнесменов :-).

По-поводу того, как авиакомпании блюдут свой авторитет и вот этой инициативы в частности. Уверяю, это не собрался совет Росавиации,

При чём авиакомпании к Росавиации? Это вообще совершенно разные структуры. Российским авиакомпаниям эта инициатива - по крайней мере, в части передачи видеосигнала на Землю в режиме он-лайн - нафиг не упала, они все, как одна, ка-те-го-ри-цки против. Тем более, что техническое решение и малореально, даже с использованием спутниковых каналов. А Росавиация - это госконтора, её дело бумажки шлёпать! Вне всякой связи с реальностью.

Или повсеместное внедрение именно "Глонасса" - это веление времени? А всякие"Garmin" - полный отстой?

Тут сложнее дело, чем тебе, похоже (?), кажется. Во-первых, дело не в Garmin'е, как таковом, а в Navstar'е. И он, и Глонасс в основе своей сугубо военные. И, случ-чего, GPS моментально начинает показывать чепушню всем, кроме своих - американских вояк. Так уже было в Грузии в 2008-м. И так можно сделать в любом произвольном регионе в любое случайное время. И с Глонассом всё то же самое, только тут уже в приоритете наши вояки. Вот и... сам понимай, что к чему. Притом, что янки нам не друзья ни разу. Как и вообще никто никому :-).

Я не только знаю, Женя. Я им летал. Не впечатляет. К тому же не пью я , а цена на билет включает, прежде всего, не кресла с бОльшим интерваллом,.. Это не 5, не 10 и не 20%.

Я в курсе, потому и написал про "подороже" и про "лопатник" :-). Саша, но ради своих-то ног, тем более, травмированных, можно, кажется, поднапрячься. Они ж свои, верные, преданные ножки, а :-)))? Остальное так, в нагрузку ;-(.

Насчет отказа рулевой машины. Это не фиг никому постороннему вообще видеть.

Ну вот, видишь, разница с авиацией налицо. Потому что морское судно вряд ли снесёт небоскрёб с кучей народа. А самолётик "на раз" - уже было. Все хотят перестраховаться. Кроме того, даже вмазав со всей дури в, скажем, набережную - было такое недавно где-то, в Азии, что ли, ролик в Ютьюбе есть - кораблик, скорее всего, никого не убьёт. А самолёт - всех кто на нём, как минимум. И посему параметр жёсткости посадки (усилия касания) анализируется после каждого полёта. Но! Вот какой нюанс: кораблик (водный) может подойти к причалу очень нежно :-), с нулевой, практически, скоростью. Не всегда, но имеет право, да? А самолёт должен касаться земли обязательно с некоторой вертикальной скоростью, это требуется для так называемого "обжатия шасси". И чёрным по аглицки прописано и у мистера Боинга, и у камрада Арбуза. Причём эта вертикальная скорость зависит от нескольких условий, в том числе - косвенно - от погоды (коэффициента трения на полосе), так-то. И поэтому пилотов дрючат за непопадание в требуемый интервал.

чем про авиацию говорил, в частности, Магомед Толбоев - заслуженный летчик-испытатель.

Ты зря на Толбоева ссылаешься, Саша: он (и подобные ему испытатели военных машин) в коммерческой авиации некомпетентен. Ты, лучше, универсала - Галлая вспомни; у него есть такой пасажик: "лётчик этот не смог отличиться, блестяще выходя из сложного положения, прежде всего потому, что сумел в это сложное положение не попасть." Именно этому современных пилотов и учат в коммерческой авиации. Как, кстати, и в автошколах. К сожалению, попадаются троечники :-(, в обеих областях.

В частности, катастрофа рейса Адлер - Санкт-Петербург несколько лет назад.

Не нашёл информации о таковской. Ничего не перепутали твои друзья?

И нас учили. И переход на управление и с кормы, и из румпельного отделения

Нет на самолёте румпельного отделения, и управление с кормы невозможно в принципе. Морской опыт не при делах.

бывший командир подводной лодки сказал другую фразу

С учётом того факта, что СССР в мирное время потерял в разы больше подводных лодок, чем все остальные их эксплуатанты, вместе взятые, лучше б ему было помолчать. И насчёт Аэрофлота: последняя катастрофа у собственно фирмЫ была в 94-м. Как СССР кончился, так, вскорости, и нацпер биться перестал: закончил учить пилотов разной муйне, по всяким "долбоевым", и начал чему положено. И - результат превзошёл ожидания. Правда, у аэрофлотовских "дочек" значительно хуже дела обстоят, но это самостоятельные компании со своим менеджментом. Вот и... ку-ку.

Многие просто пересядут на импортные авиакомпании (как я). Раз там комфортней и дешевле,

С хер ли там дешевле? Эта новация Росавиа, если её утвердят, будет распространяться и на них тоже. А там вариантов два: или они поднимут цены, или уйдут с рынка :-(. Как автопроизводители уходят, за явной невыгодой. Кста, на улицах Москвы "тазов" прибавилось :-(((.

А вот когда в игру вступали уже очень большие деньги - например, в силу технического состояния судно уже не должно выходить в океан вовсе - затыкался рот любым контролирующим органам мгновенно. Уж не знаю, в каком случае как, но всегда успешно.

Э-эх, отстал ты от жизни, Сашок. Ты почитай вот этого: http://www.odin.tc/mbnew/ - у него много статей о том, как "большой брат" в лице всяких там IMO и проч. вымогает деньги из моряков за воображаемые нарушения. И как государственные структуры этим же делом занимаются.

И то же самое в других отраслях. И в автомобилестроении - слыхал, как выдрали Фольца? - и в авиастроении. И поэтому ни м-р Боинг, ни камрад Арбуз не промышляют абстрактной честностью. А просто избегают многомиллиардных штрафов! Именно миллиардных. И именно много. Ничего личного, чиста бизнес.

А нонеча и Митсу засуетилась, потому что перспектива у неё, в силу тех же причин, что и у Фольца, хероватая. А гигант-то, как бы, не слабее авиаторов.

Какой-то ты, Александер, наивняк! То ли от рождения, то ли потому, что не продажник.

Или Америка вместе со всеми спецслужбами не была заинтересована в сохранении всех секретов атомной бомбы?

Америка была. А Бор и Оппенгеймер нет. А они были в ключевых точках. Думаешь, им миллионы пошли? Историю плохо знаёшь, Санёк, плохо :-(.

Помнишь фразу из "ТАСС уполномочен заявить"?

Эта фраза лишь пошлая аллюзия на Бернарда Шоу. Но, примеряя её к жизни, подумай о себе самом! Потому что джентльмен ответил на схожий по содержанию вопрос "столько ещё не начеканено". Это Джек Лондон. Эти ребята - и он, и Шоу - знали жизнь и людей задолго до Ляндреса и Гостелерадио!

то случится с "Тахионом" после, скажем так, мой отставки. Ничего! И в этом в том числе и моя заслуга.

Даже если некому будет строить маркетинговую политику и публиковать всякие писания?