Show content

Еще 15 млрд. руб. на ветер

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

25.02.2012 08:40:25

Верховный суд (ВС) РФ не стал снимать с ЦИК и Минкомсвязи необходимость обеспечить видеосъемку на избирательных участках на предстоящих выборах президента России, чего требовал гражданский активист из подмосковного Подольска Александр Подрезов.

Таким образом, судья Николай Романенков оставил без изменения постановление Центризбиркома, устанавливающее порядок видеонаблюдения в помещениях для голосования.

Подрезов также оспаривал распоряжение правительства РФ от 30 декабря 2011, наделяющее различные органы власти функциями, связанными с обеспечением видеосъемки, однако в этой части суд материалы к рассмотрению не принял, сочтя, что данный документ прав граждан нарушать не может.

Заявитель был с этим не согласен, отмечая, что нововведение обойдется российским налогоплательщикам в 13 миллиардов рублей, поэтому их это напрямую касается.

В части заявления, где оспаривается постановление Центризбиркома, Подрезов сообщал, что у ЦИКа, равно как у избирательных участков всех уровней, нет полномочии по видеосъемке.

«Поэтому непонятно, на основании чего устанавливается камера, и непонятно, как собрались проводить запись, хранить и тем более транслировать», - сказал заявитель. В подтверждение своих слов он приложил к материалами дело письмо-ответ от главы ЦИК Владимира Чурова на депутатский запрос, где тот утверждает, что прямое разрешение на видеосъемку на избирательных участках есть только у представителей СМИ.

По словам Подрезова, решение проводить видеослежение не согласовано ни с общественными объединениями, партиями или гражданами, а также установленный постановлением порядок не согласован даже с Минкомсвязи, которое обязали заняться технической стороной организации видеонаблюдения. Заявитель сообщил, что считает нанесением морального вреда съемки без его разрешения. «Я, может, стесняюсь», - добавил он.

Также заявителя интересовало, у кого будет авторские права на записи и как согласуется ограничения по фиксированию крупных планов избирателей с тем, что такие записи могут быть свидетельством возможного правонарушения.

«Если невозможно опознать человека на записи, для чего тогда вообще проводить съемку?» - поинтересовался Подрезов.

В свою очередь представитель ЦИК РФ Дмитрий Воронин сообщил в суде, что он не исключает того, что видеозапись может иметь определенное значение при рассмотрении заявлений о правонарушении, «но это в каждом случае территориальная избирательная комиссия будет решать отдельно». При этом какая из видеозаписей - с веб-камер на участках или с записывающих устройств наблюдателей может быть взята за основной доказательство в случае правонарушения ЦИК заранее не определяется.

«Техника, на которую ведут запись наблюдатели и СМИ, не сертифицирована, так как камеры на участках, и мы не можем утверждать, что там все точно зафиксировано», - сказал Воронин, напомнив, что, по мнению ЦИК, «достаточно объемное количество роликов с нарушениями с прошлых выборов были созданы путем видеомонтажа».

(Видишь ли Диана, как тебе объяснить. Это называется МОНТАЖ... - авт.)

В ходе заседания Воронин задался вопросом, как заявитель переживает съемку в других общественных местах - например, в магазине.

Он также добавил, что подготовка к видеотрансляции в настоящее время еще не завершена. В ближайшее время разрабатывается совместное постановление ЦИК и Минкомсвязи, где специалисты пропишут более подробно всю процедуру обращения с записью, в том числе и механизм доступа к отснятому.

Прокурор Лариса Масалова также обратила внимание суда на то, что формально право на съемку на участках предоставлено СМИ.

«Но невозможно только за счет журналистов организовать съемку на всех участках», - считает представитель надзорного ведомства, которая уверена, что оснований для удовлетворения требований нет.

Суд в пятницу огласил резолютивную часть решения, после изготовления полной версии Подрезов будет подавать жалобу в вышестоящую инстанцию, чтобы затем иметь возможность обращаться уже к международному правосудию.

25.02.2012 08:42:12

А вот какие страсти творятся в Верховном суде РФ -)

Верховный суд (ВС) РФ не стал снимать с ЦИК и Минкомсвязи необходимость обеспечить видеосъемку на избирательных участках на предстоящих выборах президента России, чего требовал гражданский активист из подмосковного Подольска Александр Подрезов.

Таким образом, судья Николай Романенков оставил без изменения постановление Центризбиркома, устанавливающее порядок видеонаблюдения в помещениях для голосования.

Подрезов также оспаривал распоряжение правительства РФ от 30 декабря 2011, наделяющее различные органы власти функциями, связанными с обеспечением видеосъемки, однако в этой части суд материалы к рассмотрению не принял, сочтя, что данный документ прав граждан нарушать не может.

Заявитель был с этим не согласен, отмечая, что нововведение обойдется российским налогоплательщикам в 13 миллиардов рублей, поэтому их это напрямую касается.

В части заявления, где оспаривается постановление Центризбиркома, Подрезов сообщал, что у ЦИКа, равно как у избирательных участков всех уровней, нет полномочии по видеосъемке.

"Поэтому непонятно, на основании чего устанавливается камера, и непонятно, как собрались проводить запись, хранить и тем более транслировать", - сказал заявитель. В подтверждение своих слов он приложил к материалами дело письмо-ответ от главы ЦИК Владимира Чурова на депутатский запрос, где тот утверждает, что прямое разрешение на видеосъемку на избирательных участках есть только у представителей СМИ.

По словам Подрезова, решение проводить видеослежение не согласовано ни с общественными объединениями, партиями или гражданами, а также установленный постановлением порядок не согласован даже с Минкомсвязи, которое обязали заняться технической стороной организации видеонаблюдения. Заявитель сообщил, что считает нанесением морального вреда съемки без его разрешения. "Я, может, стесняюсь", - добавил он.

Также заявителя интересовало, у кого будет авторские права на записи и как согласуется ограничения по фиксированию крупных планов избирателей с тем, что такие записи могут быть свидетельством возможного правонарушения.

"Если невозможно опознать человека на записи, для чего тогда вообще проводить съемку?" - поинтересовался Подрезов.

В свою очередь представитель ЦИК РФ Дмитрий Воронин сообщил в суде, что он не исключает того, что видеозапись может иметь определенное значение при рассмотрении заявлений о правонарушении, "но это в каждом случае территориальная избирательная комиссия будет решать отдельно". При этом какая из видеозаписей - с веб-камер на участках или с записывающих устройств наблюдателей может быть взята за основной доказательство в случае правонарушения ЦИК заранее не определяется.

"Техника, на которую ведут запись наблюдатели и СМИ, не сертифицирована, так как камеры на участках, и мы не можем утверждать, что там все точно зафиксировано", - сказал Воронин, напомнив, что, по мнению ЦИК, "достаточно объемное количество роликов с нарушениями с прошлых выборов были созданы путем видеомонтажа".

(Видишь ли Диана, как тебе объяснить. Это называется МОНТАЖ... - авт.)

В ходе заседания Воронин задался вопросом, как заявитель переживает съемку в других общественных местах - например, в магазине.

Он также добавил, что подготовка к видеотрансляции в настоящее время еще не завершена. В ближайшее время разрабатывается совместное постановление ЦИК и Минкомсвязи, где специалисты пропишут более подробно всю процедуру обращения с записью, в том числе и механизм доступа к отснятому.

Прокурор Лариса Масалова также обратила внимание суда на то, что формально право на съемку на участках предоставлено СМИ.

"Но невозможно только за счет журналистов организовать съемку на всех участках", - считает представитель надзорного ведомства, которая уверена, что оснований для удовлетворения требований нет.

Суд в пятницу огласил резолютивную часть решения, после изготовления полной версии Подрезов будет подавать жалобу в вышестоящую инстанцию, чтобы затем иметь возможность обращаться уже к международному правосудию.

25.02.2012 10:20:07

Я не берусь оценивать юридическую правомочность проведения видеосъемки теми, кто не работает в средствах массовой информации и кто правами видеосъемки и видеозаписи людей не наделен. Более того, я не верю, что гражданский активист из подмосковного Подольска Александр Подрезов в силах выиграть этот юридический спор - увы, это невозможно по определению ("бодался бычок с дубом").

Но вот если муж сказал жене, что пошел на выборы, а дома его уже три часа нет, и жена его на видеотрансляции не увидела - тут уж семейного скандала не избежать :-)

Если исходить из нашей практики, то проектировщики и монтажники систем видеонаблюдения в своей работе всегда чувствуют силу закона. Взять хотя бы условия использования скрытого видеонаблюдения - многие на этом погорели, а кто-то и зазря. Народ хочет защитить своих близких от шпаны и грабителей, но боится у себя на лестничной площадке поставить камеру - соседка против (все будут знать, кто к ней ходит).

Известно, что в общественных местах должна быть информация, предупреждающая, что ведется видеонаблюдение. Будут ли такие таблички на избирательных участках? Думаю, что нет (уж слишком мало кто думал о подобных мелочах - взяли под козырек и вперед с бензопилами наперевес - за "работу"!).

Почему так медленно развивается наш проект Сравнительное тестирование IP-камер? Казалось бы, бесплатная реклама и фирм, и IP-камер... Ан нет, не так все просто, некоторые специалисты нам объясняют: да у нас есть IP-камеры на объектах, но мы не можем брать этот видеопоток, потому что могут быть нарушены чьи-то личные права.

В храмах и музеях есть таблички, что фото и видеосъемка запрещена, и ни у кого это не вызывает непонимания. Люди молятся - это очень личное, разве можно такое снимать? А когда люди отдают свои голоса за то, чтобы жизнь изменилась к лучшему (или наоборот, чтобы была стабильность) - разве это не интимный акт, разве при этом не надо спрашивать у людей - не возражают ли они против подобной съемки и видеозаписи? Что может потом произойти с видеозаписями - кто знает? При том, что любые базы данных можно купить чуть ли не в метро.

Работодатель при приеме сотрудника на работу обязан уведомить его, что в офисе или на складе установлены видеокамеры, и получить подпись, что сотрудник проинформирован и не возражает против этого (иначе ушлые сотрудники директора по судам затаскают).

На скоростных поворотных камерах зарубежными разработчиками предусмотрена установка private-зон, потому что за рубежом никто не хочет идти под суд из-за вторжения в чью-то личную жизнь. Боятся... У нас не боятся.

То есть, в рамках рынка безопасности худо-бедно права людей на частную жизнь соблюдаются, никто у нас не устанавливает скрытые видеокамеры в гостиницах для наблюдения постельных сцен, никто не берется нарушать законы.

Но вот, оказывается, то, что нельзя отдельным гражданам, что запрещено в рамках компаний или даже целого рынка, можно спокойно, не задумываясь, делать в рамках всей страны. Может быть, до тех пор, пока не найдется гражданский активист из подмосковного Подольска Александр Подрезов.

А в целом, повторюсь, все говорит об отсутствии хоть какого-то проектирования, хоть какой-то подготовки при осуществлении такого широкомасштабного, высокозатратного проекта, как использование веб-камер на выборах.

26.02.2012 00:55:21

Мы вступили в период тотального гос. маразма.

Вот и пожинаем последствия в виде таких порождений сна разума.

Но вот, оказывается, то, что нельзя отдельным гражданам, что запрещено в рамках компаний или даже целого рынка, можно спокойно, не задумываясь, делать в рамках всей страны. Может быть, до тех пор, пока не найдется гражданский активист из подмосковного Подольска Александр Подрезов.

Кстати, заметил, это дело не особо в прессе и отвещается.

Впрочем, какая пресса - такое и освещение.

28.02.2012 09:14:59

Отрывки из интервью http://echo.msk.ru/programs/tochka/861551-echo/

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А там как-то подходили люди, к ящикам, там?..

И. МАССУХ: Да. Ну, такую прям тренировку с ящиками не устраивали…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, просто по передвижению, да, там, смотрели?

И. МАССУХ: Ну, нам главное было, чтобы качество картинки было нормальное, звук шел и так далее.

И. ВОРОБЬЕВА: А лица можно различить на картинке?

И. МАССУХ: Краски стерты, листья тусклы… Лица можно различить, и достаточно хорошо. С другой стороны, у нас требование, чтобы лицо не занимало где-то половины экрана. То есть, камера висит таким образом, что, ну, человека видно, но не так, что…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но не портретник.

И. МАССУХ: Да, не портретная съемка.

И. ВОРОБЬЕВА: На каждом участке по две камеры, да? Что они снимают?

И. МАССУХ: Одна снимает общий план участка. И, самое главное, она снимает место, где выдаются бюллетени. То есть, можно посмотреть, во-первых, количество вообще проголосовавших – ну, сколько человек к столу подошло. А вторая камера снимает урну для голосования. Они у нас в основном…

И. ВОРОБЬЕВА: О да, да. Хорошо. Что-то мы начали сейчас говорить… а, про интернет, вот. Вы еще в прошлый раз говорили о том, что невозможно дотянуть провода там в некоторых местах, потому что их нельзя класть при температуре ниже минус пятнадцати, были морозы. А сейчас как, морозы сошли?

И. МАССУХ: Нет, провода проложили, где-то ввели воздушку, где-то при мне прям… я ездил, например, в Смоленск, когда были морозы в средней полосе, там, минус 30 – грели этими, паяльными лампами, специально укутывали кабель и укладывали его. Просто он ломается иначе.

И. ВОРОБЬЕВА: Да.

И. МАССУХ: Эта оптика, она ломается...

И. ВОРОБЬЕВА: То есть, как это вот будет работать 4 числа? На каждом участке сидит специальный человек, который знает, как это все работает и что-то там включает?

И. МАССУХ: Они в основном в автоматическом режиме все работают, и мы вообще минимизируем человеческий фактор. Ни представители ЦИКа, ни наблюдатели, ничего им не надо трогать. Ну, в нормальном режиме. Но вот сегодня мы тренировку проводили, в Туве было землетрясение, отключилась связь, отключилось электричество. Ну, такая... то есть, землетрясение.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Понятно, да.

И. МАССУХ: И система нормально отработала. Два часа она держала на батарее, как положено, и потом загасилась аккуратненько. Вот.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Слушайте, а как-то вообще люди, присутствующие на участке и контролирующие процесс голосования, они могут что-то с камерой сделать? У них есть доступ?

И. МАССУХ: Разве что закрыть объектив. И все.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Больше ничего не могут?

И. МАССУХ: В принципе, она так прикреплена жестко, ее повернуть нельзя. Компьютер, ну, он тоже не будет воспринимать никаких там нажатий.

И. ВОРОБЬЕВА: Вот, это я тоже хотела спросить.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А то мало ли… а потом скажет такой: "Ох! Странно, камера вышла из строя в 8.01! Я даже не знаю, как такое могло произойти!"

И. МАССУХ: Будет специальный call-центр, мобильные бригады сделаны. Время восстановления мы устанавливаем в этот день – ну, мало ли что происходит – от 15 до 45 минут...

И. МАССУХ: Ну, кстати, мы тоже ожидаем, честно скажу… ну, 1-2% отказов все равно будет.

И. МАССУХ: Не, мы надеемся на самом деле, что… ну, и уверены достаточно, что проект имеет наследие положительное. Их можно, во-первых, использовать так же для видеофиксации разных событий. Ну, в частности, там, за ЕГЭ контролировать. У нас такая же в обществе… шум, что не так сдавали ЕГЭ. Ну, к чему я тоже, наверное, присоединился бы.

И. ВОРОБЬЕВА: Значит, да… я прошу прощения.

И. МАССУХ: Еще вот недавно совсем, на прошлой неделе, совещание было у Зубкова Виктора Алексеевича по круглому лесу. Вот вы не поверите… ну, круглый лес, он тоже плохо учитан, так же, как и водка. Водка сейчас получше учитывается, а вот круглый лес пока остается так же так не до конца. Его пилят, там, и увозят спокойно. И вот одна из идей была поставить на все лесопилки веб-камеры. Ну, и мы как бы готовы.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так все-таки в чьих руках рубильник будет? Министра Щеголева?

И. МАССУХ: А какой рубильник?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Который вот это вот все…

И. МАССУХ: Я считаю, что рубильника не будет скорее всего. Его нету вот как такового. Ну, я не понимаю, как…

И. ВОРОБЬЕВА: Как же, вы же проводите тренировку, вы же включаете все веб-камеры, потом выключаете.

И. МАССУХ: Ну, трансляция будет идти. Она может не идти только, там, вот… метель, землетрясение. У нас, кстати, вот еще один участок сгорел. Страна живет на самом деле.

(Надо заметить, что комментарии к этому интервью с сайта "Эха Москвы" были удалены)

28.02.2012 09:44:16

В Забайкальском крае совершены две кражи веб-камер с избирательных участков... О кражах камер с участков сообщалось уже не раз. Подобные случаи были зафиксированы, в частности, в Санкт-Петербурге, Брянской области и Томске...

http://lenta.ru/news/2012/02/28/camera/

28.02.2012 09:57:49

Идеи, одна креативнее другой, чуть не каждую минуту появляются, словно из рога изобилия:

28.02.2012, 11:28:46 Версия для печати | PDA/КПК
Монтаж камеры для видеотрансляции выборов. Фото РИА Новости, Алексей Мальгавко Монтаж камеры для видеотрансляции выборов. Фото РИА Новости, Алексей Мальгавко

Оборудование для трансляций с выборов приспособят под новый телеканал


Компания "Ростелеком", которая будет обеспечивать видеотрансляцию с президентских выборов 4 марта, намерена использовать оборудование, поставленное на избирательные участки, для трансляции в школы нового образовательного канала. Об этом в номере от 28 февраля пишет газета "Ведомости", ссылаясь на материалы оператора.

По данным издания, сигнал планируется провести во все российские школы - их в стране более 46 тысяч. Канал будет работать круглосуточно, видеосигнал планируется доставлять через интернет. В школах, где мощность интернета недостаточна, программы можно будет скачивать заранее.

"Ростелеком" планирует показывать на новом канале образовательные передачи и художественные фильмы по произведениям российской классики. Кроме того, компания намерена снимать уроки лауреатов премии "Учитель года" и также показывать их на своем телеканале.

Сколько будет стоить создание нового телеканала, пока неизвестно - "Ростелеком" пока не уверен в том, будет ли проект пользоваться спросом.

http://lenta.ru/news/2012/02/28/channel/

28.02.2012 10:54:00

От одной фразы - провести сигнал - журналист должен был бы по идее самозастрелиться из пальца.

Мощность интернета, да...

Как понимается, одна новость прямо проистекает из предыдущей (интервью массуха)

(Надо заметить, что комментарии к этому интервью с сайта "Эха Москвы" были удалены)

И. МАССУХ: Еще вот недавно совсем, на прошлой неделе, совещание было у Зубкова Виктора Алексеевича по круглому лесу. Вот вы не поверите… ну, круглый лес, он тоже плохо учитан, так же, как и водка. Водка сейчас получше учитывается, а вот круглый лес пока остается так же так не до конца. Его пилят, там, и увозят спокойно. И вот одна из идей была поставить на все лесопилки веб-камеры. Ну, и мы как бы готовы.

Распил. Лесопиление. Лесоповал. 100-200 новых лесопильщиков - а сколько сразу пользы для всего Общества.

29.02.2012 07:59:47

На Москву приходится 40 процентов всех заявок на просмотр трансляции выборов, сообщил вчера заместитель директора департамента госполитики в области информационных технологий и координации информатизации минкомсвязи Павел Пугачев. При этом более 2,6 тысячи зарегистрировавшихся сначала находят свой избирательный участок, а потом начинают смотреть, что происходит в отдаленных регионах.

Пугачев попросил пользователей следить за работой сайта и присылать свои замечания. Например, в воскресенье, во время проведения тренировки с членами комиссий избирательных участков выяснилось, что не везде веб-камеры стоят под правильным углом. Поскольку многие избирательные урны по традиции будут расположены в школах, там уже установили камеры. А там кипит жизнь. В воскресенье участники тренировки наблюдали на одном из избирательных участков "бой подушками", сказал Павел Пугачев. Но к 4 марта, по уверению представителя национального оператора Александра Провоторова, все будет готово и отлажено. Еще планируется провести одну-две тренировки, чтобы все отшлифовать. Сейчас, по его словам, система мониторинга выборов практически готова на 99 процентов. Всего по проводным каналам подключено 76 тысяч избирательных участков, по спутниковым - около 3,9 тысячи. Несколько сотен избиркомов подключены при помощи беспроводной технологии WiMAX. "Но мы планируем заменить их проводными в ближайшие дни", - сказал Провоторов.

Эксперты ожидают, что ближе к выборам пользователи RuNet начнут активно регистрироваться на портале. Это еще можно сделать в субботу, а в воскресенье - 4 марта регистрацию закроют, напомнил Пугачев. Провоторов призвал граждан регистрироваться активнее и заранее выбирать интересующие участки, чтобы специалисты могли оценить реальную нагрузку на сеть. Что касается снабжения электроэнергией, даже в экстремальных ситуациях система трансляции показала себя неплохо. Например, в Туве камеры без электричества работали два часа и лишь потом погасли.

http://www.rg.ru/2012/02/28/kameri.html

29.02.2012 08:10:44

Интервью это просто шедевр русской словесности. Неужели у нас все так?

Как говоришь, так и работаешь.

А мы живем, в своем круге общения и кажется, что все Ок.

А кругом то - просто УЖАС.