Show content

Микрофоны в системах безопасности

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

27.03.2017 08:51:12

Добдень!

То KonBez:

Может и проще, однако не забываем: ШЗ привлекателен для ленивых ботанов не привыкших работать руками и думать далее "Готовых решений".

К тому-же как показывает наша практика в 90% случаев микрофон ставиться в непосредственной близости от камеры, посему ребятишкам неплохо было бы подумать о столь любимых "ПЛУГ АНД ПЛАУ" решениях, ГОСПОДСТВУЮЩИХ в СКС, коим является сегмент ШЗ СВН. Нас бы устроил шнурок длиной 50см - это покрыло бы почти все наши потребности. Ну, а разъёмы... их заказывать надобно, поскольку 90% всех ШЗ ВК имеют мамку, для которой подойдёт этот папик: https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-Gold-Video-AV-Balun-3-5mm-2Pole-Mono-Male-to-AV-Screw-Terminal-Jack-3/32662270197.html?spm=2114.03010208.3.219.xehht8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_433_434_10136_10137_10138_10060_10062_10141_202_10056_10055_10054_10059_10531_10099_10530_10103_10102_10096_120_10052_10144_10053_10050_10107_10142_10051_10106_10143_10526_10529_10528_5020014_10523_10084_10117_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10078_10079_10073_10070_10122_10123_10127_10124_10125-10531,searchweb201603_7,afswitch_1,ppcSwitch_5,single_sort_0_default&btsid=cf0ee6ae-aef2-44d5-8cd9-51db443aeee3&algo_expid=3317042a-25d6-494d-b76e-5a6dfcc08d50-26&algo_pvid=3317042a-25d6-494d-b76e-5a6dfcc08d50 а, его сцуко, ещё заказать и дождаться надо.

Вот оно это долгожданное чудо:

Далее. Стоит иметь ввиду, что сплитер предназначен для монтажа внутри к/канала, и не имеет к, примеру ушка крепления под саморез.

В любом случае, свершилось! - не проишло и трёх лет как на рынке начали появляться хоть какие-то отечественные изделия в данном сегменте. Это прогресс - товарищи, возрадуйтесь! Ибо пока в Велорибо моют, в Велобаджо уже е...ться :)

Кстати, а, что мешает узнать мнение форучан по этому поводу? Вот кому какие концы необходимы? Нужны ли народу ПОЛНОСТЬЮ законченые решения, типа 50см конец с подпаянным микрофоном?

То тов. kombinator:

Увы, мой график был настолько плотным, что я даже не успел посетить представительство Yaesu, которое распологается в Экспоцентре, павильон 7, м. Выставочная !!! Что уж говорить про поездку на рынок! Летом. все летом. Я просто забродился по выставке. Время...

Кстати, какой длины конец с микрофоном и разьёмом вас бы устроил :) ??

27.03.2017 09:58:58

Стоп, скажем так: из 20 инсталляций пришлось успользовать jack-и только один раз, и то там была плата видеозахвата на компе.

Я к тому зачем нужен разъём 3.5 если на всех регах стоят тюльпаны для микрофонов? Для каких целей?

27.03.2017 10:16:13

Уважаемый Viziri.

Очень жаль, что у вас было мало времени, а то вы бы задали "ребятишкам" столь революционного решения следующие вопросы:

1. Действительно ли данное устройство работает по стандарту РОЕ 802.3af метод А. И если действительно работает, то каким образом не срабатывает защита инжектора, при дополнительном потреблении 12В 200мА? Это 2,4 Ватта. Или всё таки иногда срабатывает защита? (Подробную информацию можно найти в википедии о работе РОЕ).

2. Не падает ли (как бы случайно) дальность линии Изернета, при подключении дополнительно соеденённого параллельно трансформатора? Например со 100 меров, до например 60 метров при максимальной скорости?

3. Есть ли гальваническая развязка в итоге, между минусом инжектора и минусом выходного напряжения 12 В., для обоих усторойств данного чуда.

И т.д.

Ну а по поводу разъёма, это вы напрасно. Никаким боком аудио разъём, не имеет отношения к этому изделию. Это изделие только даёт напряжение питания для микрофона. А разъём, это уже к производителям микрофонов. Он то внешний. И все они разные. Коммутация уже вне данного изделия, и что то мне подсказывает, что она (коммутация) будет по габаритам раз в 10 больше данного изделия, и далеко не вся поместиться в короб, если конечно короб не 100х50мм.

27.03.2017 10:28:00

Если всё таки "ребятишки" для удобства расположат в данных устройствах разъёмы, то лучше чем просто клемные колодки всё равно ничего нет. Под отвёртку. Обрезал кабель необходимой длинны, и в клеймную колодку.

27.03.2017 11:02:21

То KonBez :

Я к тому зачем нужен разъём 3.5 если на всех регах стоят тюльпаны для микрофонов? Для каких целей?

Ах, вы наверное не в курсе наших проблем подключений МК к ШЗ В/К! это несколько иначе чем в аналоговом видео с привычными вам тюльпанами см. страницу №7 http://www.security-bridge.com/forum/oborudovanie_i_po_po_bezopasnosti/videonabludenie/mikrofony_v_sistemah_bezopasnosti/?p=6

там наглядно представлены хвосты с выхода типичной ШЗ В/З где представлены все возможные интерфейсы; все, сцуко! кроме ВЫХОДА для питания внешних устройств, коим и является микрофон для ШЗ В/К. При этом ШЗ В/К питается по РоЕ. Впрочем, если подобные девайсы вам не нужны то и не забивайте голову...

То Олег ЭСО :

Честоно говоря не только нехватка времени но и отсутствие инж.разраб. на месте не позволило мне узнать эти подробности. Я полагаю, что вы как орг-я неравнодушная к данному сегменту рынка ознакомились и приобрели эту новинку и сможете экспертным мнением озвучить ответы на эти интересные вопросы ?

3. Есть ли гальваническая развязка в итоге, между минусом инжектора и минусом выходного напряжения 12 В., для обоих усторойств данного чуда.

- Наш монтаж в любом случае идёт с требованиями эл.изоляции от зем.петель, и лотков.

А разъём, это уже к производителям микрофонов.

- фишка в том, чот они производят микрофоны.

Если всё таки "ребятишки" для удобства расположат в данных устройствах разъёмы, то лучше чем просто клемные колодки всё равно ничего нет. Под отвёртку. Обрезал кабель необходимой длинны, и в клеймную колодку.
- мы не ставим данное требование в аксиому! Вариант с выпуском ширпотреба (50см хвостик на 3.5мм разъёме и свободные залуженные концы под питалово), наряду с проф.линейкой для особых условий был бы весьма разумным.

Сами мы не можем пока заказать эту штуку, однако в ТЗ я вбил ВАШ девайс и микрофон.

Вообще, очень немногоие представляли на стенде инж.состав, кроме манагеров. Этих - да было до ... и больше.

27.03.2017 11:57:17

То Viziri: на стенде stelberry во второй день было по меньшей мере два инженера (их разработчики), но они реально были постоянно заняты (пока я там стоял их дёргали постоянно от одного к другому). Мне, кстати, всё же удалось с одним из них побеседовать и по их сплиттеру тоже (и кстати они их на тесты давали бесплатно чем я "как порядочная свинья" и воспользовался ;-) ) И да, у меня возникли именно теже самые вопросы что и у Олега. по п.1 да РОЕ 802.3af метод А работает на МХ-225 ("дома" проверил - работает). п.2 сказали что сегмент 100м так и остаётся. ("дома" проверил, проблем не возникло). п.3 нет - не развязаны (сказали что если надо могут и развязать, но за дорого :-) это наверно для того чтоб я не просил сделать с развязкой :-) ) так же удалость послушать их микрофоны направленные и теперь я понял как они работают и как должны устанавливаться (нет я конечно догадывался, но тут мне всё разжевали и показали их работу в 4-х режимах) и ещё мне понравился их "микшер". вот его я точно в ближайшее время на объекте поставлю. ибо если всё так как рассказывал инженер, то на нескольких моих сложных объектах вопрос с микрофонами должен быть решён.

и по разъёмам Jack\тюльпан у меня по опыту 20 на 80 нужно\не нужно. обычно просто разделываю кабель у которого с 2-х сторон Jack\ тюльпан на два и скруткой. http://www.oldi.ru/catalog/9666/

27.03.2017 15:04:19

Viziri

Блин, голову сломал что такое ШЗ В/К - потом допёр IP-видеокамера.

Действительно, про разъёмы головная боль - привык что микрофон либо сразу есть в цифровой камере, либо решается отдельным питанием камеры и одновременно микрофона - без PoE. Интересная вообще проблема.

Иваныч

Спасибо, за интересные подробности относительно нового изделия.

Бывают ситуации когда к регистратору надо подключить колонки, приходится паять кабель RCA - Jack 3.5 или 2.5. По вашему методу делать тоже были мысли, но проблема в том, что кабеля, которые резал все были с тонкой многожилкой - которая не особо прочна на разрыв, какое-либо движение скрутки и обрыв, даже под термоусадкой и изолентой. Особенно в долгосрочной перспективе - не только в моей работе, жилки заводского кабеля начинали гнить.

Так что пока только пайка и отдельный кабель.

27.03.2017 15:40:00

То KonBez : я выбираю кабель что потолще, а так да, я тоже последнее время разленился скручивать и стал китайские "wago" 222 или 221 с али экспресса ставить. а раньше даже термопистолетом заклеивал :-)

27.03.2017 17:59:25

Повторюсь.

по п.1

12В 200мА = 2,4 Вт. Ниже приведена таблица мощностей РОЕ по классам. Из таблицы видно, что при увеличении потребления на 2,4 Вт. инжектор войдёт в защиту в львиной доле камер работающих в классах 1 и 2. В остальных как повезёт (зависит от потребления камеры).

Класс

Вт на порт PoE Вт на устройство
0 15,4 от 0,44 до 12,95
1 4,5 от 0,44 до 3,84
2 7 от 3,84 до 6,49
3 15,4 от 6,49 до 12,95
4 30

от 12,95 до 25,5

по п.2

Однозначно, максимальная скорость Изернета "упадёт" в разы при параллельном соеденении трансформаторов. Ни о каком гигабитном потоке разговоров быть не может, да и 100 мБ. скорее всего уже будет тормозить, если вообще будет работать. А вот на 10мБ. возможно даже и заметно не будет.

по п.3

В "добрый путь" с помехами и наводками.

28.03.2017 16:15:07

по п.1 у меня на машине спидометр тоже 280км\ч и тахометр до 10000. ;-)

по п.2 гигабит они и не обещают https://stelberry.ru/products/MX225.html тот что я получил в подарок хорошо работал на сегменте 100м с камерой хиквижн и свитчём от тп-линка tl-sf1008p на линке 100М. никаких проблем с потоком небыло.

по п.3 ну тут как и с подавляющим большинством импульсных БП....

п.с. как то Вы к "ребятам" превзято имхо.....