матрица SD-дисплея при этом - содержит всего лишь 640*480 пикслей

Специально проверили по офису: ни одного монитора с числом пикселов меньше 1600*1200 найти не удалось

Так всё таки:

- почему на экране CRT телевизора было 550 000 триады :

Т.е. было именно 550000 триады RGB:

R*550000 + B*550000 + G*550000,

А на матрице цветной камеры SD, было всего то 403 650, но не триады и даже не паттерна,

а просто фоточувствительных элемента растра, где:

r*403650/4 + b*403650/4 + g*403650/2 = SD 403 650

Так зачем же понадобилось, иметь на экране CRT 550000 триад? - Если на ЭЛТ экране "максимум" что будут отображаться, так это 201825 элемента "G" с CCD матрицы?

Так зачем же понадобилось, иметь на экране CRT 550000 триад?

Не знаю, но ход мыслей таков:

1. ~550000 триад - это "площадь" прямоугольника (S=A*B) с соотношением сторон 3:4 (A=3x, B=4x).

2. т.е. ~550000=A*B=3x*4x=12x^2. Отсюда x=sqr(~550000/12)=sqr(~45833,33)=~214,08. Таким образом,

3. A (вертикаль)=3*x=~214.08*3=~642,26, а B (горизонталь)=~214,08*4=~856,34. Eсли kell=0.75, то

4. Akell=~642.26*0.75=~481,69, т.е. маска должна позволить отобразить, как минимум, ~480 строк растра, а

Bkell=~856.34*0.75=~642,26, т.е. по горизонтали маска должна обеспечить отображение картинки, переданной с разрешением не менее, чем 642/2=~320 тв-линий., что на правду - похоже ;-)

Для этого?

Для этого?

Похоже близко, но не совсем.

По пункту 1 и 2. Триада, - она не квадратная, она треугольная и 550 000 триады действительно будут накрывать площадь с соотношением 4:3, но соотношение количества триад по горизонтали и по вертикали из-за треугольной формы не будет иметь квадратичной зависимости.

По пункту 3. Отобразить по вертикали в соответствии со стандартом CCIR из 625 активных строк - необходимо 575.

При соотношении сторон 4:3 и "круглой" апертуре луча получаем: 575/3*4=766,66666666666666666666666666667 элемента в строке, но это без учета фазы, а значит и без учета местоположения элементов вдоль активной части строки.

По последнему пункту: - "Bkell=~856.34*0.75=~642,26, т.е. по горизонтали маска должна обеспечить отображение картинки, переданной с разрешением не менее, чем 642/2=~320 тв-линий., что на правду - похоже ;-)"

Это только при оцифровке с VHS записи УЭИТ и выводе этого сигнала на матричный дисплей - не видны даже 320 твл.

Хотя по всей "теори" как её не крути должно было быть:

ТВЛ=z/h*w

Где z - число горизонтальных строк.

625/3*4=833,33333333333333333333333333333

За минусом времени на СИОХ

1/15625=0,000064

0,000064-0,000012=0,000052

Вот и у меня никак не сходится: 833,33333333333333333333333333333 с ~856.34

Так что: - то ли лыжи не едут, то ли я дурак!

По пункту 1 и 2. Триада, - она не квадратная, она треугольная и 550 000 триады действительно будут накрывать площадь с соотношением 4:3, но соотношение количества триад по горизонтали и по вертикали из-за треугольной формы не будет иметь квадратичной зависимости.

Но, ведь, эти треугольники по-очередно меняют свою ориентацию вверх на низ и обратно?

так что заполнение будет почти такое же плотное, как и с "квадратиками"?, не так ли? думаю, что в этом случае, такой расчет вполне допустим.

Отобразить по вертикали в соответствии со стандартом CCIR из 625 активных строк - необходимо 575.

разве это где-то оспорено?

При соотношении сторон 4:3 и "круглой" апертуре луча получаем: 575/3*4=766,66666666666666666666666666667 элемента в строке, но это без учета фазы, а значит и без учета местоположения элементов вдоль активной части строки.

никто не спорит. да, для КРУГЛОЙ (квадратной :-), для сохранения 3:4. и что?

Это только при оцифровке с VHS записи УЭИТ и выводе этого сигнала на матричный дисплей - не видны даже 320 твл.

Вадим, представьте, пожалуйста, качественный скрин хтя бы 600-линейного произвольного цветного тв-сигнала с экрана кинескопа с теневой маской , или, если, как и уменя, нет такой возможности, покажите графически, что такое получается на раз-два. Не получится

без учета фазы, а значит и без учета местоположения элементов вдоль активной части строки

?

Тогда к чему предельные цифры? если "не менее 320" верно?

ну, тогда уж 4*575/3=766,67 "элементов" и, соответственно 0,75*766,67/2=287,5 тв-линий, из чего следует, что кинескоп с теневой маской этому параметру соответствует с запасом :-) /Кстати, в полукадре - 312,5 строк, считая обратный ход/

Так что: - то ли лыжи не едут, то ли я дурак!

Вы лучше скажите, чего от Вокорда-то хотели? Реально, это более интересно!

Вы лучше скажите, чего от Вокорда-то хотели? Реально, это более интересно!

Вадим Михайлович, конечно, некрасиво сплетничать про заклятого друга и любимого оппонента, но только вам одному по большущему секрету намекнём про одну деликатную тайну В.В.

Вадим Викторович Тюрин - в душЕ нереализовавшийся великий артист, ему как воздух нужна сцена и восхищённая публика. Он томится жаждой блистательных бенефисов, грандиозных аншлагов и бурных аплодисментов, переходящих в овации. А Вокорд в реализации этих мечт - это просто повод, всего лишь подмостки для раскрытия таланта во всём его великолепии :0)

Но, ведь, эти треугольники по-очередно меняют свою ориентацию вверх на низ и обратно? так что заполнение будет почти такое же плотное, как и с "квадратиками"?, не так ли? думаю, что в этом случае, такой расчет вполне допустим.

Это каким таким чудодейственным способом, - треада (ведь надо полагать что под треугольником подразумевается именно треада) - да еще и у ЭЛТ с дельтообразным расположением пушек - способна вдруг поменять ориентацию?

Вадим, представьте, пожалуйста, качественный скрин хтя бы 600-линейного произвольного цветного тв-сигнала с экрана кинескопа с теневой маской , или, если, как и уменя, нет такой возможности, покажите графически, что такое получается на раз-два. Не получится? Тогда к чему предельные цифры - если "не менее 320" верно?

Вы так уверены в том что 320 - верно?!

Внимательно смотрите на размеры видимой части экрана, на соотношение высоты к ширинеи и еще на один маленький нюанс связанный с соотношением сторон видимой части экрана - время прямого хода для кинескопа 59ЛК3Ц равно 51 мкс, потом прикиньте апертуру луча для 625 (575 видимых) строк к размером и шагу отверстий теневой маски.

PS

Вы лучше скажите, чего от Вокорда-то хотели? Реально, это более интересно!

Ну если Вы внимательно просмотрите данную тему, то обратите внимание на то что- данный вопрос первоначально был задан О.Летвинову из СпецЛаба. - Причем целей ставилось две:

- первая, - выяснить действительно ли аудиофилы-ЗАС-овцы такие уж крутые "дохтура техничечких наук" какими они себя тут преподносили.

Ну а вторая цель была в том, чтобы разобраться:

- так почему же сигнал полученный с видеокамеры 960h - без каких либо ухищрений есть возможность увидеть на обычном CRT мониторе, причем даже без искажения оригинального соотношения сторон 4:3.

Ну и поскольку, "доктор" Летвинов (как и следовало ожидать) оказался очередным спецлабоским "лингвистом" а-ля Катя-Катерина, то вопрос был переадресован еще одному, причем тоже бывшему аудиофилу - Вокорду.

Который как мы видим, также не при минул отметиться в обсуждении: -причем именно как истинный "критик-театровед".

(с) "Современник" - "С наступающим"

- Ну, здравствуй критик мой румяный. Тебя-то мне и надо. Давно хотел с кем-нибудь из вас, гнид, поговорить.... Я долго на все это "новое" смотрел и думал: "Может, я - дурак, чего-то не понимаю?" А потом перекрестился, плюнул, думаю: "Господи, да что ж мне на голых королей смотреть-то, на пустоту их, на то, как они комплексы свои пытаются в искусство превратить". Театр "новый", театр будущего изобрели. Да это все Мейерхольд в 20-е годы перепробовал, только в тысячу раз талантливее. А ваши творческие могилы при жизни травой зарастут... Стоят перед великой русской литературой, как перед Араратом, и как влезть туда не знают, не хватает на то утлых силенок: " Ну, так я вам все изгажу, попереставляю, повытаскиваю, своего насую. Вот вам супчик из дерьма - нате, кушайте. Ах, как вкусно". А публика - дура. Ее достоинства лишают, ее святыни топчут, а она - лишь бы в ножку со времечком, лишь бы по моде, лишь бы шоу. Всю жизнь в шоу превратили: танцы со звездами, коньки со звездами, песни со звездами, драки со звездами. Скоро будут хирургические операции со звездами. Марат Башаров и Ксения Собчак вырезают аппендицит: "Ой, не получилось!". .. Ты же не мог не видеть мхатовских стариков, не мог не знать, что в БДТ был Гога Товстоногов, что было великое советское кино. А если ты все это знал, как ваши перья поганые поворачиваются хвалить всю эту душевную помойку...

Вадим,

Это каким таким чудодейственным способом, - треада (ведь надо полагать что под треугольником подразумевается именно треада) - да еще и у ЭЛТ с дельтообразным расположением пушек - способна вдруг поменять ориентацию?

триады, конечно, "не переворачиваются". как не переворачиваются и отверстия в маске напротив каждой из триады.

Вы хотите подискутировать о точности заполнения площади синими-зелеными-красными "шариками"?

Не вопрос, выложите, пожалуйста, изображение угла кинескопа с точками люминофора, расположениеза ними отверстий в маске и я вам точно посчитаю занятую ими площадь и погрешность допущения равномерного заполнения площади треугольниками. Если она будет значима с Вашими ~550000, я укорю себя первый.

Вы так уверены в том что 320 - верно?!

что

"не менее 320"

уверен.

Внимательно смотрите на размеры видимой части экрана, на соотношение высоты к ширинеи и еще на один маленький нюанс связанный с соотношением сторон видимой части экрана - время прямого хода для кинескопа 59ЛК3Ц равно 51 мкс, потом прикиньте апертуру луча для 625 (575 видимых) строк к размером и шагу отверстий теневой маски.

ну, так прикиньте и напишите, что у Вас прикинулось.

А они и кто-то вообще это поняли? Может в чем-то и крутые, в чем Вы - даже не школьник... В чем-то другом может и нет. А в чем смысл был померяться 3.14-3.14.-ськой? Не прав оппонент - покажи, не понятно - уточни, не согласен - внятно представь свое понимание... Не так? А викторины устраивать... тут, поверьте любой, если дело будет принципа, найдет и Вам лужу.

Да? Ну надо же, кто бы мог подумать? И как разобрались? Если нет,

Ну и поскольку, "доктор" Летвинов (как и следовало ожидать) оказался очередным спецлабоским "лингвистом" а-ля Катя-Катерина, то вопрос был переадресован еще одному, причем тоже бывшему аудиофилу - Вокорду.

а Вокорд где-то по этому поводу сказал по-Вашему мнению чушь? Если нет, то Вы кто, чтоб тут переадресовывать?

Вот представьте свое "разбирательство", а люди на форуме почитают и оценят, ху ты В.Тюрин из ху по данному вопросу. А пока что все это просто флуд, и флудите Вы, Вадим, временами неприкрыто хамски, и постоянно - просто безмерно, целые темы заливаете самоупоенно.

офф. далее - не забудьте показать:

"почему же сигнал полученный с видеокамеры 960h - без каких либо ухищрений есть возможность увидеть на обычном CRT мониторе, причем даже без искажения оригинального соотношения сторон 4:3."

С удовольствием оценю красоту, доступность и тематичность изложения. и - краткость

Не вопрос, выложите, пожалуйста, изображение угла кинескопа с точками люминофора, расположениеза ними отверстий в маске и я вам точно посчитаю занятую ими площадь и погрешность допущения равномерного заполнения площади треугольниками. Если она будет значима с Вашими ~550000, я укорю себя первый.

;-)

Заметьте тёска:

- Вас за язык, никто не тянул:

Ну а для того чтобы затем и не было предьяв подобных этим:

А пока что все это просто флуд, и флудите Вы, Вадим, временами неприкрыто хамски, и постоянно - просто безмерно, целые темы заливаете самоупоенно.

Вот вам уважаемый тёска, те же самые снимки экрана CRT монитора Panasonic-14", но в оригинальном разрешении:

http://www.imageup.ru/img290/1784983/dsc00328.jpg

http://www.imageup.ru/img290/1784984/dsc00335.jpg

Жду обещанных расчетов и надеюсь что они будут более фундаментальны, чем пред идущие, когда сначала приняли во внимание поправку на kell factor = 0,7, а затем еще зачем то делим на 2.

PS

Может в чем-то и крутые, в чем Вы - даже не школьник... В чем-то другом может и нет

Т.е. по Вашему можно быть неким "кино академиком" - но при этом не знать прописных, т.е. азбучных истин телевизионного вещания: - я правильно тёска, -понял ВЕСЬ Ваш словесный оффтоп в данном посте?

Вадим, чтобы лишить Вас возможности и дальше прикидываться.... ээээ... простачком, для проведения расчета я Вас ПОВТОРНО прошу НАРИСОВАТЬ

изображение угла кинескопа с точками люминофора, расположениеза ними отверстий в маске

а не СФОТКАТЬ :-))).

Ну, и чтоб Вы не замылили кардинальный вопрос, все так же жду от Вас

определение "линии и чем она отличается от пары" с рисуночком.

Или внятной констатации, того, что Вы не достаточно разбираетесь в теме, чтоб самостоятельно выразить это определение и дать по нему рисуночек.

После и только после этого и разберем и Ваши 321 Гц вкупе с 13,5 миллионами Ангелов на конце иглы, и келл, и 2, и все остальное.

Ваше определение и рисунок (вторые сутки, однако, пошли...), плз

Или внятной констатации, того, что Вы не достаточно разбираетесь в теме, чтоб самостоятельно выразить это определение и дать по нему рисуночек. После и только после этого и разберем и Ваши 321 Гц вкупе с 13,5 миллионами Ангелов на конце иглы, и келл, и 2, и все остальное.

Тёска - я же уже вроде в соседней ветке внятно выразился:

мне, данная семантика нерусского языка - действительно не уловима, а Вам она видимо известна, Ну тогда может быть это Вы - не постесняетесь и дадите свое определение:

Так что это я, с нетерпением жду от Вас тёска мой "теле-кино-критик", - именно незамыленного ответа, на столь щекотливо-кардинальный для Вас вопрос:

- чем же это пара, - отличается от не пары.

;-)

Да!? - И не забудьте объяснения - про "321 вкупе" присовокУпить, - лАсково прОсимо.

PS

Ваше определение и рисунок (вторые сутки, однако, пошли...), плз

Видишь-ли дорогой мой тёска, ну а по совместительству надо полагать "государственный адвокат" СпецЛаба а может быть еще и Вокорда:

- я два раза на грабли, а тем более на детские:- не наступаю.

Так что это именно от Вас - я с нетерпением жду и ответов и рисунков.