Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /
TechSupport
Бывалый
Сообщений: 217
Рейтинг: 980
22.10.2013 10:15:33
Уважаемый коллега Тюрин,
хочу ещё опубликовать пару скриншотов в качестве попытки ответа на вопрос: как изменится количество камер в поставленной задаче, если разрешение увеличить до 640Х480? Судите сами.
Здесь, к примеру, можно даже распознать лицо соседа, который разгуливает в трусах по квартире в отсутствии хозяина :)
Неизвестный
22.10.2013 10:36:01
Уважаемый Вадим, меня не покидает ощущение, что Вы дискутируете сами с собой и эксперименты ставите таким образом, чтобы был получен результат, который заведомо согласуется с Вашим мнением.
Уважаемый Глеб Анатольевичи - если это было так, то (как мне кажется) не Вы, не г-н Гонта не вступили бы со мной в данный разговор.
И видимо единственным способом подтвердить свое точку зрения остается одно - продемонстрировать, так сказать "онлайн" слайд шоу с GOP равном 254 кадра ;-).
Как-только у меня появиться техническая возможность "выпустить" пару тройку IP ВК через мой ADSL - я обещаю Вам предоставить до них доступ.
TechSupport
Бывалый
Сообщений: 217
Рейтинг: 980
22.10.2013 11:10:54
...
А вот передать потоковое видео, которое требует не просто скорости, а скорости в очень жестких временных рамках (N кадров каждую секунду) - на узких канала НЕВОЗМОЖНО и не какие ухищрения тут не помогут:
...
О терминах, теоремах и заявлениях.
Уважаемый коллега, предлагаю не углубляться в терминологию и теоретизацию. Насколько я понимаю в медицине, и термины и теоремы ограничены областью применения и аксиомами. Если мы выйдем на зыбкую почву обсуждения последних,- практика будет рыдать в ожидании применений.
Кроме того, прошу Вас избегать радикальных заявлений типа "НЕВОЗМОЖНО", "бесполезно", "миф". Ведь этот уважаемый ресурс читают не только специалисты, а мы с Вами иногда ошибаемся и, тем самым, вводим в заблуждение людей... Это только пожелание:)
TechSupport
Бывалый
Сообщений: 217
Рейтинг: 980
22.10.2013 11:19:55
...
И видимо единственным способом подтвердить свое точку зрения остается одно - продемонстрировать, так сказать "онлайн" слайд шоу с GOP равном 254 кадра ;-).
...
Для того, чтобы снять и эту проблему,- публикую скриншот для GOV = 32 (значение по умолчанию)
Неизвестный
23.10.2013 08:41:00
Для того, чтобы снять и эту проблему,- публикую скриншот для GOV = 32 (значение по умолчанию)
Хотя "демонстрировать" потоковое видео на скриншотах - дело и не благодарное (вернее бессмысленное), но тем не менее - вот Вам, реальная камера, работающая в реальных (а не теплично-офисных) условиях, с предложенными Вами параметрами, но работающая в реальной сети 100 Мбит:
Т.ч. собственного соседа, да еще и разгуливающего по хозяйской спальни в одних трусах в отсутствие хозяина :-) - вы(м.ч.) конечно всегда сможет опознать и по первому скриншоту 320x240 и даже с 6fps.
Вот только возникает резонный вопрос: - а какое отношение имет сбор "рого-компромата" к охране и безопасности?
А сможете ли вы (м.ч.), хотя бы дать словестный портрет глядя на первый скриншот, - если это не сосед, зашол к вашей "половнке на чашку чаю", а с кажем маньяк-насильнк напавший на вашу супругу?
Как в данном случае относится к предожению "не ведите архивацию", если вас нет дома?
Ну а в свете этого:
Из своего опыта, вполне возможно недостаточного, общения со специалистами по аналоговому видеонаблюдению, я сделал вывод, возможно поспешный, что в большинстве таких проектов формат изображения при мониторинге и записи с частотой 6 fps не превышает CIF и этого достаточно для "целей охраны". Пусть меня поправят старшие товарищи.
Возникает еще ряд резонных вопросов:
- а со специалистами-ли Вы (Глеб Анатольевич) общались?
- а кроме аналоговых ;-), с какими еще, Вы знакомы, способами видеонаблюдения? Если де факто, - все преобразователи свет-сигнал и сигнал-свет, по своей природе, по сей день, являются аналоговыми, а цифровыми же являются только способы передачи и хранения?
Ну и так, ради праздного интереса: - а 2 года обучения, плюс 2 года армии и плюс 26 лет работы, что в сумме составляет 30 лет стажа работы с телевизионными системами различной степени сложности и предназначения, - причисляют меня (Тюрина В.В.) к группе Ваших старших товарищей, ли же нет? ;-)
TechSupport
Бывалый
Сообщений: 217
Рейтинг: 980
23.10.2013 10:22:14
Уважаемый коллега Тюрин В.В.,
Я очень рад, что большинство вопросов, замечаний и напутствий, которые Вы высказывали по теме обсуждения, по видимому, сняты. И искренне доволен, что мои "аргументированные" доводы "с цифрами на руках", по моим ощущениям, убедили Вас; по крайней мере поколебали Вас в Вашей "чудовищной постановке вопроса о классовой борьбе" (ММЖ). :-)
Теперь о Ваших "резонных", но "праздных" (не имеющих отношения к делу) вопросах:
1) я во всех людях, с умным видом говорящих о предмете, предполагаю специалистов, хотя "опыт учит нас", что это не всегда верно. Я не вправе экзаменовать их (своих "аналоговых" экспертов), поэтому ответом на Ваш вопрос будет "не знаю";
2) спасибо, коллега, за "просвещенья свет" :-) В отрасли есть устоявшиеся термины, названия и определения, среди которых используется и "аналоговое видеонаблюдение", "аналоговые камеры" и производные от них. Я уверен, что Вам они известны, и Ваш "вопрос" воспринимаю как товарищескую "подколку" и как ещё один признак Вашего согласия с моими аргументами:-);
3) абсолютно искренний ответ: безусловно да. Но это не означает отсутствие дискуссий и собственного мнения, не так ли?
Неизвестный
23.10.2013 10:54:32
Я очень рад, что большинство вопросов, замечаний и напутствий, которые Вы высказывали по теме обсуждения, по видимому, сняты. И искренне доволен, что мои "аргументированные" доводы "с цифрами на руках", по моим ощущениям, убедили Вас;
Уважаемы Глеб Анатольевич!
Ваши теоретические выкладки, некоим образом не снимают мою (неоднократно проверенную на практике) уверенность в неправоте и голословности утверждения об том что, пять спсобов, предложенных автором темы "ОБЛАЧНОЕ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕ В РОССИИ: РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ УЗКИХ КАНАЛОВ СВЯЗИ" , могут хоть как-то решить проблему использования узких IP каналов, да еще и для обеспечения видеоохраны, не говоря уж о обеспечении чей-либо видеоБЕЗОПАСНОСТИ!
С уважением В.Тюрин
TechSupport
Бывалый
Сообщений: 217
Рейтинг: 980
23.10.2013 11:34:43
Очень жаль.
"Если на клетке со слоном видишь надпись "бегемот",- не верь глазам своим"
Я уж могу понять Ваш скептицизм по поводу моего опыта использования "Облачного видеонаблюдения", но подвергать сомнению результаты экспериментов,- не практично по моему...
Можно конечно "не соглашаться ни с Энгельсом ни с Каутским", но такая позиция должна нести хоть каплю конструктивизма, а не только "НЕВОЗМОЖНО", "бесполезно" и "миф".
Неизвестный
23.10.2013 11:44:36
но подвергать сомнению результаты экспериментов,- не практично по моему...
«Никаким количеством экспериментов нельзя доказать теорию, но достаточно одного эксперимента, чтобы ее опровергнуть.»
Альберт Эйнштейн
;-)
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8655
Рейтинг: 32501
24.10.2013 10:07:18
Будучи в данной теме одним из слепых известной притчи, которым предложили прокомментировать свои ощущения от встречи со слоном, я не могу не поделиться со всеми любителями и профессионалами охранного видеонаблюдения своим глубочайшим выводом, который я сделал на основе скриншотов, любезно предоставленных Глебом Анатольевичем:
- для наблюдения человека со спины достаточно размера кадра 320х240;
- для наблюдения человека спереди уже нужен кадр размером 640х480.
Не здесь ли - в адаптивной передаче частей тела - и таятся скрытые резервы снижения трафика? Дело за малым - надо лишь сваять анализатор зада и переда. А для проверки гипотезы удобно использовать бегущих фало факелоносцев.
И тогда, как говорит уважаемый Алексей Степанович, останется лишь "снять шлюпу".