Show content

Panomera - необычайные возможности для видеонаблюдения

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

29.04.2015 13:07:29

- Если говорить про склейку камер с одинаковыми объективами - то есть различные VMS, кто это делать в принципе умеет. Тут вопрос временнОй синхронизации оставим пока за скобками. - А вот склеивать разнофокусные камеры (создать как раз подобие мультифокальной системы) - этого я пока не видел. Точнее не видел "красивого" решения на это.

VMS безразличны фокусные расстояния объективов. То есть если есть возможность склеивать разные размеры окон, то этого должно быть достаточно для грубого результата на котором будут пересекающиеся границы и временные сдвиги.

Камера Panomera синхронизирует потоки, что исключает временные сдвиги и "подрезает" окна разных камер на экране совмещяя границы, я правильно понял?

Именно функция подрезания и совмещения окон отсутствует в других VMS, поэтому и "не видел "красивого" решения на это". Так?

Но это же означает что сторонние VMS не поддерживают камер Panomera?

А родное VMS Panomera поддерживает сторонние камеры, в том числе мультиматричные?

29.04.2015 13:08:34

И ещё раз вопрос: сколько СтОит эта самая Panomera?

И каков у неё, собственно, угол зрения?

29.04.2015 16:58:00

Вопросы к этой штуке от 2013 г:

http://www.proektant.org/index.php?topic=24275.0;all

Кстати очень интересный вопрос по настройке девайса, там что действительно каждый сенсор отдельно настраивается?

Ну и стоимость ее наверняка в духе Даллмейера - как маленькая Panamera)))

29.04.2015 18:57:50

Коллеги, продолжу немного комментариев:

Как бы она не работала и где бы на каких чинайских заводах нежными чиныйскими руками не собиралась и не настраивалась - продукт выглядит вполне презентабельно и юзабельно.

Это хорошо, что продукт производит позитивное впечатление. Однако должен прокомментировать только один момент тут: продукт производится на немецком заводе нежными Немецкими (и даже частично Российскими) руками :)

VMS безразличны фокусные расстояния объективов. То есть если есть возможность склеивать разные размеры окон, то этого должно быть достаточно для грубого результата на котором будут пересекающиеся границы и временные сдвиги.

Тут должен сделать ремарку тогда не про VMS, а про тригонометрию. Сами камеры, их взаимное расположение и объективы нужно подбирать таким образом, чтобы обеспечить оптическую сходимость зон обзора на нужных дистанциях... Не так просто сделать на отдельно стоящих камерах, особенно, если их становится больше 4-6 например.

Камера Panomera синхронизирует потоки, что исключает временные сдвиги и "подрезает" окна разных камер на экране совмещяя границы, я правильно понял?

ВременнАя синхронизация - задача в бОльшей степени камеры, отчасти нашего ПО. Также в камере физически расположение объективов отвечает за оптическую сходимость зон обзора. А вот "подрезка", совмещение и подставление оператору нужных видеофрагментов - это задача ПО.

Именно функция подрезания и совмещения окон отсутствует в других VMS, поэтому и "не видел "красивого" решения на это". Так?

В целом - да. Именно функции "подрезки" и сходимость картинок с точки зрения визуальной перспективы - вот этого я не видел. Может и есть - спорить не буду, но своими глазами видел только совмещение 2-4 камер по горизонту - тут о перспективе и сходимости нечего и думать...

Но это же означает что сторонние VMS не поддерживают камер Panomera?

И да, и нет.

Сторонние VMS не поддерживают систему Panomera в том виде и функционале, который есть в нашем ПО, но интеграция в сторонние VMS возможна.

А родное VMS Panomera поддерживает сторонние камеры, в том числе мультиматричные?

Нет.

И ещё раз вопрос: сколько СтОит эта самая Panomera? И каков у неё, собственно, угол зрения?

Вот, пожалуй, оставлю за собой право не обсуждать стоимость решения.

Угол зрения - в зависимости от модели. Можно открыть сайт и посмотреть тех. описания на разные модели. Сейчас там, по-моему, указаны модели с углами обзора от 11 градусов до 90.

Кстати очень интересный вопрос по настройке девайса, там что действительно каждый сенсор отдельно настраивается?

Возможность такая есть. Вопрос только в том, что именно хотите настраивать. Чаще всего так или иначе по месту установки нужно подстроить фокус на каждом видеомодуле. Делается это удалённо, есть кнопка "Авто-фокусировка", если положение фокуса по авто не нравится - можно и подстроить. Всевозможные параметры экспозиции - да, тоже можно индивидуально настраивать, но сейчас на себя очень много берут уже программные фильтры ПО. Понимаю, что не одно и то же, но тут уж вопрос эксплуатации - нужно или нет. Понятно, что все IP-адреса, разрешения, скорости кадров и т.д. - вот это не нужно настраивать - делается настройка для "главного" модуля - остальные её подхватывают.

29.04.2015 19:24:57

Вот, пожалуй, оставлю за собой право не обсуждать стоимость решения.

Дмитрий

а к чему такие секреты ? такая таинственность по вопросу цены создаёт неприятное впечатление ,

Есть товар , на него есть цена , мы Вас не пытаем скидками , сколько хотя бы РОЗНИЧНАЯ цена ?

29.04.2015 20:54:56

Вопрос цены является ключевым. Так как преимущество мультифокальной системы - экономия пикселей вблизи теряет смысл, если превышение цены за счет мултифокальности превышает стоимость сэкономленных пикселей. Если цена превышает экономию, то получается что красивая идея с мультифокальностью и "эффектом Panomera" - не более чем рекламный ход.

Интересно посчитать, сколько же экономится за счет мультифокальности, например для Panomera из 7 камер, представленной в ролике.

Если считать что матрицы всех камер имеют одинаковое число пикселей, то чтобы заполнить такое же поле зрения самыми маленькими одинаковыми прямоугольниками их понадобится 12 штук. То есть экономится (12-7)/12=42% пикселей.

При прочих равных условиях экономится 42% трафика и архива. Много это или мало?

Для сравнения, по результатам измерений IPVM с разными камерами, при изменении сцены от комнаты до парковки трафик меняется более чем на 300%. Изменением компрессии с сильной до среднего уровня трафик меняется в 3-5 раз, а со среднего уровня до слабой компрессии трафик меняется в 5-11 раз в у разных камер. Разница трафика между ночным и дневным временем в среднем 500%. Настройкой шарпинга можно менять трафик на 600%.

Даже как то жаль что 42% эффекта Panomera бесследно теряется в этой математике.

29.04.2015 23:19:23

Дмитрий!

Это хорошо, что продукт производит позитивное впечатление. Однако должен прокомментировать только один момент тут: продукт производится на немецком заводе нежными Немецкими (и даже частично Российскими) руками :)
Хотя это был не вопрос, а мысли вслух, но всё же гора с плечь! ;)

Stanislav!

Вопрос цены является ключевым. Так как преимущество мультифокальной системы - экономия пикселей вблизи теряет смысл, если превышение цены за счет мултифокальности превышает стоимость сэкономленных пикселей. Если цена превышает экономию, то получается что красивая идея с мультифокальностью и "эффектом Panomera" - не более чем рекламный ход.

Я, коненчо же на стороне покупателя и изначальное затемнение цены Дмитрием немного настораживает, однако, как мне кажется считать так пиксели не стоит и пытаться сравнивать изначально несравнимые вещи.

Иначе, применяя подобный похдод, например при сравнении автомобилей, получится ситуация, при которой любой крутая иномарка будет явно проигрывать отечественному авто местной сборки как по цене так и другим основным моментам: кузов, двери, колёса, рулевое колесо, двигатель и пр. есть у обоих, однако....... думаю нет смысла продолжать, что выбирают потребили, не с жиру, а из целей практичности, удобства и пр. моментов.

Да, цена видимо не для всех, но и продукт - явно не из линейки SOHO ;)

29.04.2015 23:58:11

Я, коненчо же на стороне покупателя и изначальное затемнение цены Дмитрием немного настораживает, однако, как мне кажется считать так пиксели не стоит и пытаться сравнивать изначально несравнимые вещи. Иначе, применяя подобный похдод, например при сравнении автомобилей,

Я строго посчитал какую экономию трафика дает мультифокальность в камере приведенной в ролике, и сравнил экономию с влиянием на трафик компресии, шарпинга, сцены etc. по данным реальных экспериментов IPVM.

А Вы в ответ что то про преимущество иномарок.... Утверждаете что ли что пиксели Далмайера круче всех?

Так, если чо, цифры которые я привел приведены по измерениям камер Sony, Axis, Bosh, Avigilon, ACTi, Samsung, Dahua, Hikvision. Эти мануфактуреры ведь тоже свои пиксели не пальцем делают:))) Вот ссылка на отчет http://ipvm.com/updates/2656 (подписка платная)

Походу Вы не поняли расчета вообще. Почему "считать так пиксели не стоит"? Что в расчете неправильно? Впрочем, можете не отвечать:)

Я ведь не утверждаю, что камеры Далмайера плохи. Но вот из расчета следует, что с принципом мультифокальности и эффектом Panomera получается не так красиво как в рекламе, тут с физикой не поспоришь.

30.04.2015 00:43:19

Да, цена видимо не для всех, но и продукт - явно не из линейки SOHO ;)

Сходил я по ссылке от greben, не поленился. Там кто-то цену озвучил от 50 до 200т. евро. Если не врут, то слухи о неактуальности рытья канав на парковках оказались явно преувеличенными. Как-то к подробностям, даже чисто теоретически, интерес пропал.

Коротка кольчужка..

30.04.2015 07:19:38

egor

50-200 тысяч евро - это слишком большая вилка .

надеюсь нам озвучат более менее точные цифры .

а так в принципе согласен - если цена в районе 200 тысяч евро то пускай такие камеры обсуждает Абрамович и Ко ))))