Show content

🔒 ВидеоАналитика – продажная девка империализма!

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

11.12.2013 21:56:30

МЫ , МОЛОДАЯ ЭНЕРГИЧНАЯ ФИРМА , ОСНОВАННАЯ ВЫПУСКНИКАМИ БАУМАНКИ И МГУ , ИМЕЕМ БОГАТЫЙ ОПЫТ И СОВРЕМЕННЫЕ ЗНАНИЯ , БЛА БЛА БЛА " )))

Уважаемый Сергей Вячеславович!

Мы вас давно зовём к себе, чтобы вы могли исполнить свою сокровенную мечту: реально ознакомиться и впечатлиться конкретными реальными примерами полезной работы видеоаналитики:

kombinator 17.01.2013 14:42 А то я гляжу . все отраслевые гиганты и монстры уж очень любят расхваливать себя и свои решения , только где они ? Где их увидеть ? В какой стране они воплощаются ?))))
vocord.ru 17.01.2013 17:37 Приезжайте. Всё покажем и расскажем.

Вот, например, Алексей Кадейшвили рассказал в своём интервью, что правильное применение видеоаналитики позволило полностью вычислить и найтрализовать 4 организованнаых группы воришек в крупном супермаркете. Вам это неинтересно?

12.12.2013 05:40:59

Вот, например, Алексей Кадейшвили рассказал в своём интервью, что правильное применение видеоаналитики позволило полностью вычислить и найтрализовать 4 организованнаых группы воришек в крупном супермаркете. Вам это неинтересно?

А вот например, в том же своём интервью, Алексей Кадейшвили, но чуть ранее рассказал:

Число ложных сработок 10%

Число проходов 10 000

А это значит что, - с 10 000 проходов, получили 1000 ложных событий

Получается что для того чтобы вычленить из "аналитической" работы софта от некой "3d лицемерной фирмы", всего лишь 4 организованные группы, некому человеку (аналитику службы безопасности) придется из 1000 ложных "банд формирований" - выбрать всего четыре.

PS Модель "Безопасного города" от М. Жванецкого

12.12.2013 06:43:46

vocord

спасибо за приглашение , но для меня примеры Кадейшвили неубедительны , когда я вижу НА ПРАКТИКЕ , В ЖИЗНИ выключенные системы видеоанаблюдения от знаменитых видеоаналитиков , и их монотонное заздравное жужжание в интернете и на конференция про видеоаналитику .

я сам вам всем могу предоставить десятки фотографий и роликов магазинных воров и организованных воровских сообществ .

кроме как пытаться фильтровать их лица на входе в магазин , увы других способов как то от них оберегаться НЕТ !

Эта фильтрация называется Видеоаналитика ?

вы хоть раз САМИ не хотели бы посидеть и пореагировать на 1 тысячу ложных срабатываний на каждые 10 тысяч проходов ? а я бы хотел заставить вас работать при такой погрешности и требовать с вас результаты и компосировал бы вам мозг что вы неотрабатываете затраченных денег на ПО и слеовательно вы несправляетесь , профнепригодны и вас надо бы уволить .

вы себе представляете пожарку или охранку с таким процентом ложняков ? вы лично дальше офисного стенда куда-нибудь выезжали ? эксплуатировали на местах всю нашу безопасную дребедень ? наверняка нет .

я могу так говорить , потомучто в своё время плотно работали с казино ( во времена их расцвета ) и я неоднократно наблюдал как человеческий фактор , тоесть оператор , контролирует игру за столом , оперативно реагирует и знает понимает куда в данную секунду минуту направить куполку , на что следует обратить внимание а что можно пока проигнорировать .

вы не представляете как это уникально и необычно выглядит контроль за игрой в казино .

сейчас было бы очень интересно , использовали бы казино видеоаналитику или нет , будь они живы .

потомучто они не жалели денег , ставили всё самое мощное и передовое на тот период , потомучто видеосистема отрабатывала на сто процентов , если не больше .

12.12.2013 07:45:37

Уважаемые коллеги!

Как-то не по-взрослому получается.

Ну, решили, разобраться с этой самой видеоаналитикой, узнать, как оно на самом деле (раз уж она продажная девка, то хотя бы прицениться, что и почем?).

Я задал ведущим специалистам в области видеоаналитики вопрос, на который и отвечать-то им было не очень приятно. Могли бы вообще отказаться. Тем не менее, во имя поиска истины, люди согласились ответить на мой вопрос, "чего не может видеоаналитика?".

Что дальше?

А дальше наступает момент истины, возможность разобраться, чего же мы хотим: огульно обличать или узнавать, как оно на самом деле?

Ну, действительно, посмотрите - те специалисты, которые ответили достаточно оптимистично, гладко или даже уклончиво - они нам оказались совсем не интересны (потому что, по большому счету, ничего нового мы от них не узнали, с этим розовым знанием можно жить и дальше, как раньше жили).

А вот те, кто сообщили нам горькую правду - вот на них мы, как дети, обиделись. Отняли у нас игрушку! Разрушили мечту! Мы ругали-ругали видеоаналитику, а в глубине души все ж таки надеялись, так рассчитывали на нее, родимую... а тут такой облом! Испортили сказку!!!

Алексей Кадейшивили привел прикидочный рассчет - просто иллюстрацию того, насколько малоэффективна видеоаналитика при мониторинге драк в людных местах. Вадим Викторович использует эту иллюстрацию для гневного обличения. Ведь речь идет о том, что какие-то задачи поддаются видеоаналитике, а какие-то просто нерентабельно решать с помощью данного инструмента. Ну, так ведь в жизни во всем: микроскопом мы ведь гвозди не заколачиваем.

Сергея Вячеславовича приглашает компания Вокорд лично ознакомиться с работой их систем - Сергей Вячеславович заявляет типа "да видал я вашу видеоаналитику!..". Вот честно, жил бы я в Москве - бросил бы все дела, побежал бы в этот самый Вокорд, посмотрел бы, что они предлагают, закидал бы их вопросами, камня на камне не оставил бы от этих лжеученых, всему миру доказал бы, что они фальсификаторы. Да еще бы кофе выпил у них за их же счет. А потом на "Мосту" рассказал, как они обманывают человечество. Вот бы как я поступил. А Сергей Вячеславович с гневом говорит о виденных им выключенных системах видеонаблюдения. И знать не желает, что там на самом деле сотворила компания "Вокорд".

Ситуация примерно как с "Мостом Безопасности": мы начинаем рассказывать о своих новинках и придумках, а какой-нибудь директор фирмы отвечает, что уже работал с информационными сайтами, мол, толку никакого. "Но ведь с нами Вы не работали!". "Да какая разница? Все сайты одинаковы!".

Олег Гришанин поведал о жесткой аналитике, честно назвал ее тупиковым путем. Нелегкое признание. Наверняка эта позиция вызывает недоброжелательное отношение со стороны других софтверных компаний, которых продолжают идти этим путем. Мы должны благодарить О.Гришанина - он нам открыл глаза. Однако за это он получает на "Мосту" вопрос, почему в Казани Володька сбрил усы не работает видеосистема.

Есть выражение: "революция пожирает своих детей". Вот что-то похожее происходит и здесь - революция во взглядах на видеоаналитику. При этом набрасываемся именно на революционеров, тех, кто хочет изменить ситуацию в лучшую сторону.

Ну, давайте все-таки придерживаться темы обсуждения. Пусть с примерами, пусть с жесткими вопросами - но по теме обсуждения. Тема "Сам дурак" уже не актуальна!!!

Коллеги!

Вам нужны великие потрясения? Или?..

12.12.2013 07:50:33

PS Модель "Безопасного города" от М. Жванецкого
Спасибо Вадим Викторович! С утра так поднять настроение. Ещё раз спасибо.

12.12.2013 07:53:21

Уважаемый shading, Вы привели в форме цитаты фразу, якобы сказанную Олегом Витальевичем Гришаниным. Не могли бы Вы указать ее источник и дать ссылку на него?

Ну, или в обратном случае извиниться.

12.12.2013 08:35:27

Как-то не по-взрослому получается. Ну, решили, разобраться с этой самой видеоаналитикой, узнать, как оно на самом деле (раз уж она продажная девка, то хотя бы прицениться, что и почем?). Я задал ведущим специалистам в области видеоаналитики вопрос, на который и отвечать-то им было не очень приятно. Могли бы вообще отказаться. Тем не менее, во имя поиска истины, люди согласились ответить на мой вопрос, "чего не может видеоаналитика?". Что дальше? А дальше наступает момент истины, возможность разобраться, чего же мы хотим: огульно обличать или узнавать, как оно на самом деле?.. Тема "Сам дурак" уже не актуальна!!!

Спасибо, Юрий Михелевич! Лучше и не скажешь.

12.12.2013 09:00:20

Алексей Кадейшивили привел прикидочный рассчет - просто иллюстрацию того, насколько малоэффективна видеоаналитика при мониторинге драк в людных местах. Вадим Викторович использует эту иллюстрацию для гневного обличения.

Драка, по сравнению с анализом трехмерного изображения - ничто!

Трехмерная модель может быть построена только на принципах ассоциативного мышления (которым к стати обладают даже гориллы, - но не машины) и строится она(3d модель) по множеству и не просто по множеству, а по множеству дельт параллакса между множеством точек, и не просто множеством точек, а по множеству пар сопряженных точек от двух пар ракурсов - имеющих различия в перспективе передачи обьема на плоскости.

Но для того чтобы уметь обрабатывать дельту между множеством сопряженных точек принадлежащим двум ракурсам - нужно для начала уметь хотя бы ассоциативно обрабатывать один ракурс, а этого на сегодняшний день НЕТ! НЕТ у машины интеллекта!

И Вы, уважаемый Юрий Михелевич, считаете что это: - "Как-то не по-взрослому получается" дать понять что никакой аналитики нет и в ближайшем будущем не предвидится?

PS

Двухмерной машинной аналитики - еще НЕТ, ну вернее она типа есть, но с большим процентом ложника при "анализе" группы лиц!

Но зато трех мерная "аналитика" - уже "ЕСТЬ"! и не просто есть, а ловит целые группы бандитов (из тысяч посетителей), да еще и со 100% результатом истинности и непогрешимости, да еще и в автономном режиме (т.е. без какого-либо участия человека)!

Вы сами-то верите в это "три D лицАМерство" ?!

12.12.2013 09:14:45

о как всё просто ))) вокзалы страны достались какойто начинающей фирме , которая порушила то что установлено и теперь непонятно когда и с какими силамии затратами восстановит ...а мы потом будем удивляться " опять цена на билеты выросла !" ....опять произошло происшествие а у нас горы тонны видеонаблюдения выли в анабиозе или зимней спячке ...И НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ ! ВСЕ ПРИ БАБКАХ И РАДОСТНО ЛЫБЯТСЯ НА ВЫСТАВКАХ , КОНФЕРЕНЦИЯХ И НА САЙТАХ " МЫ , МОЛОДАЯ ЭНЕРГИЧНАЯ ФИРМА , ОСНОВАННАЯ ВЫПУСКНИКАМИ БАУМАНКИ И МГУ , ИМЕЕМ БОГАТЫЙ ОПЫТ И СОВРЕМЕННЫЕ ЗНАНИЯ , БЛА БЛА БЛА " )))

Сначала сделайте меня президентом, а потом задавайте такие вопросы, уважаемый kombinator . Правила игры устанавливаем не мы.

Пришел Протей, дана команда выдавать видео Протею. Как это сделать пока не знает никто, в том числе и разработчики Протея. Но рыбка уже жарится, осталось только ее поймать.

12.12.2013 09:26:40

Вадим Викторович!

1. Я, как и Вы, не хочу во что-то просто верить (просто так, без объяснений). С детсва я испорчен атеизмом, поэтому привык верить только фактам.

Я хочу знать, как все на самом деле, хочу сам делать выводы. Хочу, чтобы посетители "Моста" тоже могли сами делать выводы на основании проверенных фактов.

2. Для этого, очевидно, нужен доступ к информации.

Увы, это не всегда возможно - по многим причинам.

Но, если вдруг, образуется брешь в стене, и мы получаем доступ к информации - всегда ли мы готовы к ее объективному восприятию? Не владеет ли нами подчас некая мстительность за то оболвание, которому мы так долго подвергались? Не застит ли нам глаза прошлая обида?

3. Вы правильно в своих постах пытаетесь провести черту - вот это реализуемо, а вот этого не может быть просто вследствие физических ограничений (во всяком случае, на основании того, что мы знаем на сегодняшний день).

4. Компании, работающие на рынке, должны зарабатывать деньги. Иначе это был бы Дворец пионеров, где каждый занимайся тем, что тебе нравится.

Для привлечения средств компании должны обещать:

- то, что они достигли,

- то, что они хотели бы достичь (не говоря всю правду),

- то, что они не достигли и заведомо никогда не достигнут.

4. У нас есть два пути взаимодействия с компаниями:

- ругать их на чем свет стоит за то, что они предлагают (гуртом, за все сразу),

- просить компании предоставить дополнительную информацию по их сомнительным обещаниям, уточнять, задавать вопросы и пр.

И здесь мы должны выбирать тот путь, который нам наиболее важен; об этом я и написал выше.