Рынок безопасности / О рекламе /
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8650
Рейтинг: 32476
12.12.2014 18:15:50
Тюрин Вадим Викторович:
"Юрий Михелевич, - хотите честно!
Вы (вернее Ваш ресур) никогда не сможет быть технически объективным (как и любое отрослевое СМИ) - выживающее только за счет средств получаемых от рекламодатлей.
И в не зависимости от того "кажется Вам или не кажется": - но давать материал (привлекать внимание) Вы будете только к тому и именно в том виде - за что Вам проплачено.
Дерьмократия и полная победа капитализмуса над здравым смыслом - мать их за ногу.
Так что - времена честных научно популярных изданий (а-ля СМИ без проплаченной рекламы) - давно и похоже безвозвратно канули влета. :-( "
=======================================================================
Вадим Викторович!
Я благодарен Вам за то, что Вы предлагаете общаться честно, потому что в этом как раз и заключается сила нашего ресурса!
Поясню.
Вы совершенно правильно заметили, что все СМИ живут за счет рекламы (кроме "карманных" СМИ, которые, по сути, являются частью компаний, их содержащих, и лишь имитируют объективное освещение событий нашего рынка).
Так вот, первое что я хочу отметить, что нет ничего постыдного в зарабатывании на жизнь с помощью рекламы. Это такой же труд, такой же бизнес, как любой другой. Я так же хожу по магазинам, как и Вы, так же прикидываю, что я могу позволить себе купить, а что нет. И мой рабочий день (если его можно назвать днем), думаю, не короче Вашего.
"но давать материал (привлекать внимание) Вы будете только к тому и именно в том виде - за что Вам проплачено."
Здесь Вы не правы - мы публикуем на равных правах как платные публикации, так и бесплатные (разница лишь в количестве знаков, иллюстраций и ссылок). И для платных публикаций мы пишем, выделяя: "На правах рекламы" (покажите, где еще такое делается).
В чем же честность "Моста Безопасности", чем мы отличаемся от других СМИ?
Тем, что мы даем возможность высказываться всем в равной степени. Как тем, кто размещает у нас информацию, так и тем, кто ее читает.
Назовите хоть один случай, когда мы убрали кому-то неприятный отзыв (только по делу, без оскорблений). Хоть один момент укажите, когда мы стали увиливать от острого обсуждения, стали манипулировать читателями, уводить обсуждение от поднятой темы.
А знаете ли Вы, что, например, в журналах сто раз просчитывают размещение тех или иных публикаций - не обидится ли кто, как он это воспримет? И в каком месте размещать ту или иную статью, чтобы конкуренты не ссорились и не обижались. Вас это не смущает?
А может, Вы не видите, как в тело статьи на каком-нибудь сайте или в журнале подверстывается совершенно чужая, чуждая тексту реклама? Вы у нас такое когда-нибудь видели?
А когда берется чужая статья, и в ней без ведома автора выделяются активными ссылками ключевые слова для SEO-оптимизации - на "Мосту" Вы когда-нибудь подобное видели?
А договариваться с авторами, чтобы они публиковались только у них, но никогда на "Мосту" - о таких договоренностях Вы знаете?
А чтобы новость публиковалсь сначала у них, и только на следующие сутки на "Мосту" требуют нерасторопные сайты - об этом Вы слышали? А то, что из-за этого мы отказались от денег и сотрудничества, например, с таким рекламодателем как Acumen - об этом Вы что-то слышали?
А использовать наш товарый знак "Мост Безопасности" для ключевых запросов при покупке рекламы на Яндексе, чтобы потом пускать пыль по посещениям своего сайта в глаза рекламодателям - это как?
Могу продолжить тему честности, стоит ли?
Так вот, наша честность заключается в том, что мы размещаем "не взирая на..." в расчете на то, что специалисты сами смогут разобраться, что соответствует истине, а что нет. Вы могли бы обвинить нас в необъективности в том случае, если бы не было Вас и Вам подобных неравнодушных специалистов, которым мы предоставляем полный картбланш (кроме взаимных оскорблений). Да, бывает что нелицеприятно (да что говорить, бывает просто грубо, не уважительно, а то и по-хамски), но все же люди пытаются докопаться до истины.
Вот в этом я понимаю нашу демократию и наш капитализм на "Мосту". Мы против равенства и братства, когда все по команде ходят строем, говорят одно и то же, против того, чтобы все врали, врали, врали... Демократия в том и заключается, что дает шанс каждому, хотя бы высказаться.
Здесь, на "Мосту" можно говорить смело.
Пока что, во всяком случае :-)
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
12.12.2014 18:43:20
Вадим
ну потусуйся на СЕК.РУ посмотри как там модерируется и сравни ....там не то что сообщения ( это у них в норме вещей ) ...там целые темы удаляют ...по каким таким правилам и понятиям ? только одному тамошнему начальнику Бауману известно ...можешь с ним попереписываться , обещаю весёлое чтиво ))))...хотя может он и пересмотрел свой тон в переписке с простыми форумчанами ...
из всего сказанного ЮМ я лично далёк от всего , и только недавно с удивлением узнал о запрете публиковаться ещё где-то в отраслевом ресурсе , если публикуешся на СЕК.РУ и прочих границах дозволенного на СЕК.РУ . ...вот прям какой супер пупер издательский дом , не меньше чем издательство Вагриус себя наверное мнят )))
iTuneDVR
Старожил
Сообщений: 547
Рейтинг: 2590
12.12.2014 19:01:49
Юрий Михелевич!
Вы (вернее Ваш ресур) никогда не сможет быть технически объективным (как и любое отрослевое СМИ) - выживающее только за счет средств получаемых от рекламодатлей.
Возможно, Вадим имел ввиду именно только то, что деньги зарабатываются именно от проплаченной рекламы, а на сколько рекламируемые товары/услуги технологически подготовленны - это остаётся на совести рекламодалелей. Понятно, что они все белые и пушистые пока не попали в руки покупателя ;)
Я также высказывал некоторые опасения, о возможной реакции на размещение своих статей об уязвимостях. Однако всем сомнения были рассеяны. Действительно, труд в СМИ - такой-же труд как и в других сферах деятельности если за его качество отвечают, а об исключениях мы все знаем.Думаю, что заинтересованных лиц, имеющих отношение к таким брендам как, Dahua, Hikvision, Polyvision, мало порадовали мои статьи и комментарии про уязвимости, но это правда, которая была опубликована именно на Мосту. Я немного сомневался, а стоит ли писать и смогут ли разместить где-то, хотя у себя на форуме мне и разрешения спрашивать не надо ;)К демократии у меня особенное отношение и я не её сторонник, а про загнивающий капитализм вообще молчу, но всё же на Мосту спокойно соседствуют мои статьи с жаркими спорами понимающий с теми кто так думает вокруг видеоаналитик и массой других тем в которых по косточкам разбирается тенология или моменты использования оборудования.Меня забанили на www.rvr-cctv.ru и на форуме удалили мой аккаунт, потому как мои ихмышления не вписывались в их стройную концепцию отнощений и общению с покупателями их техники, коим я являлся на тот момент.Такая-же учесть меня постигла и на форуме Поливижена.В обоих случаях этим "брендам" не нужны не положительные отзывы по делу о них о их продукции и сервисе.Я присутствую на разных форумах и пишу на них в том числе и зарубежных и никто не страдает подобным ;)Мне кажется, Мост как раз-таки, то самое место, на котором можно высказаться по делу и если сказал, то оно так и останется и из песни слов не выкинешь ;)Неизвестный
12.12.2014 19:48:20
Судя по тексту - Вы уважаемый Юрий Михелевич обиделись, причем обиделись напрасно: - я уважаю любую честную работу.
А знаете почему напрасно?
Да потому что: - не каждая честно выполненная работа - даст на выходе положительный, ну а значит честный результат.
Причем примеров тому масса: - то же БГ, как бы там всякие "професионалы" не смонтировали ВК на стенке - безопасности от этого всё равно не будет, ровно тоже самое со всевозможными аналитиками и опознавалками всея и всего, с мегапикселизацией всея Руссси, ну и конечно с новомадным лозунгом "Всея через ШЗ-у".
Ну а то что касаемо некого "плюрализма мнений" высказываемых на данной интернет площадке, - так и это всё фикция.
Реально тут "пасущихся" - от силы 200 пользователей.
Причем объективным фактом того что аудитория не столь обширна - является не рейтинги поисковых запросов, а именно рейтинги просмотров всевозможных интервью на вашем ЮТ канале который как правило в районе 200 просмотров за пол года, год :-(
Ну а то что касается "равных прав" "равных шансов каждому на высказывание" ну и конечно "культур-мультур в поведении"
- так Вы перечитайте как вели себя представители ну скажем Спецлаба (которые по их же словам оплатили интервью и повидимому счатют что тем самым наперед оплатили любое свое поведение) - а много ли они дали полезной формации в рамках форумного флуда ими же как правило и начатого, или можте Вы уже забыли про то как эти товарищи всех только и лечили, да еще и посылали учиться в песочницу, ну или детсад. А не хотите вспомните как Вокорд травил покойного М.Ручкова? А может припомните за что Вы же сами и забанели некого товарища - который так ничего по видимому для себя и не вынес из подобного наказания, а потому так и продолжает при каждом случае нарываться на очередной флуд.
Кстати! Юрий Михелевич - могу подарить Вам за бесплатно еще один прожект для Вашего ресурса!
Вот у Вас есть некий раздел "Гениальные мысли", а Вы не хотите создать еще одни раздел - "Пакостных мыслей"?!
Уверяю Вас - подобный раздел не только превзошел-бы первый по объему печатного (и не только) текста, но и возглавил бы рейтинг посещаемости Вашего ресурса (ну во-всяком случае на первых парах). Только вот создать подобный раздел, при этом не выдернув "пакость мысли" из общего контекста: - ни Вам никому-либо другому никогда не удастся.
PS
Ну а если быть до конца честным - то вся эта Ваша игра в "форумную демократичность" нужна лишь для поддержания "имиджа" ну и как следствие - для поддержания рейтинга ресурса, а значит и для привлечения рекламодателей.
Это всего лишь некая вилка между "умными - без денег" и "красивыми - с деньгами".
И я более чем уверен - будь у Вас более компетентные материалы для публикации на "Мосту" или будь бы у вас возможность оплачивать авторам интересный а главное компетентно-честные материал , т.е. появись у Вас материалы заслуживающие внимания со стороны настоящих профессионалов от отросли Охраны и Безопасности, да еще и материалы - за которые они были бы готовы Вам платить:
- то вся эта Ваша игра в "демократию" и "либерализм" прекратилась бы в одночасье.
iTuneDVR
Старожил
Сообщений: 547
Рейтинг: 2590
12.12.2014 20:56:54
Вадим!
200 честных просмотров всяко лучше? чем миллионы надутых и раскрученных по какой-нидудь ерунде!
Форум тематический и многие из отрасли IT не факт, что пользуются его или знают о нём. Например я, к своему стыду, сожалению или может всё же к счатью, до прошлого года и не знал о существовании Моста!!!. Так скажем, не вдавался в детали, но в первый же по мой пост Вы, меня осекли и предложили мне не тыкать, а культурно общаться на Вы, да и псевдоним мой был не по нраву. Был с порога встречен в штыки ;) А пост, был посвещён производителю SUNELL и опубликован был скриншот извлечённых ресурсов логотипов, которые подменяются в зависимости для какого новоиспечённого бренда собрана IP камера.
Этот форум необычный и пусть таким и остаётся и пусть число реальных посетителей не так велико, за то никого лишнего! ;)
Конечно же человек красит место и оно таково в какие цвета окрашено или красится ;)
Галерея мыслей, крылатых выражений, и т.п. может и не повредит и будет лишь юмористической составляющей, конечно не понравящайся кому-то, однако это может быть протым средством, чтобы умерить пыл некоторым и не нести чушь с собой в массы ;)
Конечно, я не в восторге от того, как ворвался в очередной раз СпецЛаб, нараздвал всем диагнозов и ярлыков, вёл себя явно по хармски и это вроде как сошло с рук!!! Впоследствии спец, стал путаться в показаниях, страдать забывчивостью, кто что писал, а также забыл все свои слова, т.к. нес мог ни вспомнить свого контекста ни перечитать его, хотя написанного было им не так и много. Но, с другой стороны - это к лучшему т.к. это просто напросто показало его уровень и как специалиста и как человека вообще.
Как я и писал, из песни - слов не выкинешь, и это останется высеченым в веках на скрижалях интернета. Прочитав понаписанное такими высокомерными докторами-спецами, я думаю мало у кого нормального внедренца-инсталятора поднимется рука, что-то у них покупать. Если такое отношение на некоторую критику от знающих и понимающих людей, то что-же будет если вдруг, не дай Бог, у обычных заказчиков пойдёт что-то не так с их чудо-продуктами, то какой диагноз будет ему поставлен такими сотрудниками как форумчанин СпецЛаб???
;)
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8650
Рейтинг: 32476
12.12.2014 21:40:50
Вадим Викторович!
Попробую ответить.
Причем объективным фактом того что аудитория не столь обширна - является не рейтинги поисковых запросов, а именно рейтинги просмотров всевозможных интервью на вашем ЮТ канале который как правило в районе 200 просмотров за пол года, год :-(
Так называемое ядро сайта "Мост Безопасности" (количество посетителей, которые более-менее постоянно посещают "Мост"), действительно, примерно такое.
Но корреляция с YouTube здесь довольно слабая.
Вот Вам статистика видеоролика "AHD видеонаблюдение" - со 2 ноября уже 859 просмотров (думаю, до конца года он 1000 просмотров наберет) - и это без проплаченных показов.
Местоположение | Примерное время просмотра (мин.) | Средний просмотр (в минутах) | Средний просмотр (в процентах) | ||||||||||||||||||||||||
Болгария | Спецлаба (которые по их же словам оплатили интервью и повидимому счатют что тем самым наперед оплатили любое свое поведение) Интервью они не оплачивали. много ли они дали полезной формации в рамках форумного флудаНикто не в силах, даже органы дознания, заставить человека говорить только полезную информацию. Представьте, что будет, если после каждого сообщения на Форуме я буду удалять всю "воду". Ну а если быть до конца честным - то вся эта Ваша игра в "форумную демократичность" нужна лишь для поддержания "имиджа" ну и как следствие - для поддержания рейтинга ресурса, а значит и для привлечения рекламодателей.Я с Вами предельно честный: мой бизнес базируется на активности на сайте, на количестве реальных посетителей. Я этого добиваюсь так, как умею.И я более чем уверен - будь у Вас более компетентные материалы для публикации на "Мосту" или будь бы у вас возможность оплачивать авторам интересный а главное компетентно-честные материал , т.е. появись у Вас материалы заслуживающие внимания со стороны настоящих профессионалов от отросли Охраны и Безопасности, да еще и материалы - за которые они были бы готовы Вам платить: - то вся эта Ваша игра в "демократию" и "либерализм" прекратилась бы в одночасье. Боюсь, что Вы не правы. Оглянитесь - у каждого журнала есть свой сайт, то есть материала у них несколько больше, чем у нас. И?.. "Компетенто-честный материал" - это материал, добытый своими руками и головой, материал, за который можно ручаться. Пример - статьи iTuneDVR. Такая бизнес-модель, например, у сайта Дж.Хоновича - у него вообще нет рекламы, зато посещение сайта платное. Как думаете, в России такая схема прокатит? И еще: моя игра в "демократию" и "либерализм" началась не сегодня, и не вчера; я с детства не привык врать, привык считать всех людей равными друг другу в правах, привык уважать людей. Можете называть это игрой. Но мне кажется, что не только одному мне не нравится врать, не только мне одному хочется правды. И в этом как раз и заключается уникальное конкурентное преимущество нашего портала: многие хотели бы так, да не могут - по-другому организованы, от многого зависят. Если есть желание - проведите эксперимент на других сайтах, попробуйте им предложить честный разговор с Вами, посмотрите, что получится. Неизвестный 13.12.2014 08:27:47 200 честных просмотров всяко лучше, чем миллионы надутых и раскрученных по какой-нибудь ерунде! Добрая половина (а то и две трети) из этих 200 пользователей - просто PR-щики (причем даже с никами своих компаний) в обязанности которых просто напросто вменяется посещение подобных ресурсов - им за это деньги платят, а многих как спелабовского Летвинова и дежурного по Вокорду - просто заставляют тут тусоваться только ради того чтобы быть на слуху. Интервью они не оплачивали. Но тем не менее - в самом интервью Гришанов "факт" оплаты озвучил весьма членораздельно, ну а слово как говориться не воробей вылетит не поймаешь, - пересмотрите! Да и Литвинов неоднократно кичился некими оплатами позволяющими (как он видимо посчитал) ему всех "лечить". Да и с Корневым Вы помниться по подобному вопросу - тоже бодались:
Т.ч. - "Вот уж, действительно, не делай добра..." ибо нонеча: - "Добро может быть только с кулаками и зубами умеющее за себя постоять!" Ну а то что касается: Вот Вам статистика видеоролика "AHD видеонаблюдение" - со 2 ноября уже ... Так Вы просто задумайтесь: - а почему и каким образом жители "Папуа Новой Гвинеи": Далеко не все досматривают его до конца (ролик длинный). Но я не думаю, что, например, зрители из Французской Гвианы тут же со всех ног побежали на "Мост". Вдруг взяли и вышли на Ваш ролик! правдо с новомодной аббревиатурой Эй-Аш-Ди в названии ;-) - но при этом они - не знать не знают про "Мост", да и ролик-то до конца даже не досматривают. Вас это не на какие мысли не наводит? А мысль то тут только одна: со 2 ноября уже 859 просмотров (думаю, до конца года он 1000 просмотров наберет) - и это без проплаченных показов. А Вы попробуйте сменить раскрученную рекламную аббревиатуру, на более конкретное на название "analog high definition". а еще лучше на его русский перевод - "аналоговая высокой четкости" И я более чем уверен, - никаких 1000-чи просмотров не будет не то что до конца этого, а и до конца будущего года не наберете. Боюсь, что Вы не правы. Да прав я! Просто это вы боитесь в этом сами себе сознаться! Вам на ум не приходит - а чем можно мотивировать автора на то чтобы: А договариваться с авторами, чтобы они публиковались только у них, но никогда на "Мосту" - о таких договоренностях Вы знаете? Что может быть мотиватором позволяющим авторам идти на подобные соглашения? А?! Это у Баканова ;-) (я так думаю) - можно выяснить данный вопрос, - поскольку он то свои статьи пишет и публикует явно не за красивые глаза, а хотя бы (как мне помниться) за новогодние премии и подарки и видимо не только от "Моста" ;-)! PS Если есть желание - проведите эксперимент на других сайтах, попробуйте им предложить честный разговор с Вами, посмотрите, что получится. Юрий Михелевич ?-( Вы что считаете что сфера моих интересов: - это исключительно общение на форуме "Моста"? Боюсь Вас разочаровать ;-) это далеко не так. И везде где мне иногда доводится общаться по тем или иным вопросам, я в первую очередь пытаюсь уважать своего оппонента и его труд, а во вторую - вынуждаю его уважать меня. Ну а противном в случае - хам получает то что он заслуживает. Но при этом - не на одном из форумов (кроме форума "Моста") не разу, ни одно мое сообщение - не было отредактировано, а тем более не было удалено. Юрий Гедзберг Сообщений: 8650 13.12.2014 10:35:59 Добрая половина (а то и две трети) из этих 200 пользователей - просто PR-щики 200 пользователей - это ядро сайта, в день приходит 1500 - 2000 уникальных посетителей. А PR-менеджеры разве не люди? А не они ли могут услышать Вас и Ваших коллег? И откуда такая уверенность - добрая половина (а то и две трети)? Почему не три четверти? Вдруг взяли и вышли на Ваш ролик! Не вдруг - мы специально учились продвигать видео на Google и YouTube (по запросу "AHD" видеоролик Сергея Вячеславовича находится в перовй странице выдачи - пусть кто-нибудь попробует повторить). А еще зайдите на Главную страницу нашего портала - с ее помощью мы продвигаем видео, а также с помощью нашей рассылки, а также в социальных сетях и пр. Вы лучше посмотрите видеоролики других компаний, у которых 10 - 20 просмотров в год. Вас это не волнует? А Вы попробуйте сменить раскрученную рекламную аббревиатуру В том-то и дело, что дать название видеоролику не так просто, как Вы думаете, для этого надо изучать статистику ключевых запросов. Что может быть мотиватором позволяющим авторам идти на подобные соглашения? А?! Это у Баканова ;-) (я так думаю) - можно выяснить данный вопрос, - поскольку он то свои статьи пишет и публикует явно не за красивые глаза, а хотя бы (как мне помниться) за новогодние премии и подарки и видимо не только от "Моста" ;-)!Стоит ли считать чужие деньги? Вы лучше подумайте, изучив количество рекламных баннеров на том или ином сайте, может ли он физически выживать самостоятельно, имея (как они заявляют) команду из 5 - 10 человек, да при этом еще из рекламных денег оплачивать авторам их статьи? Ну, просто прикиньте. А если СМИ живет не за счет рекламы, то о какой честности, о какой объективности можно говорить? Для справки, в 2012 году "Мост Безопасности" вышел с инициативой провести конкурс "Лучшая статья индустрии безопасности" (статьи с этой пометкой можете увидеть в Библиотеке). Мы обратились ко всем СМИ с предложением совместного участия. Что в результате? Анна Поликанова ("Алгоритм безопасности"), Екатерина Гурьянова ("ТЗ"), Андрей Грачев ("Sfitex") и Юрий Гедзберг ("Мост Безопасности") скинулись по 10 тысяч - вот и весь конкурсный фонд. А все остальные СМИ это меропритятие проигнорировали. Да, не все быо гладко с этим конкурсом, но мы вчетвером это сделали. И заработанные деньги мы не полностью проедаем - все время вкладываемся в развитие новых сервисов, разве Вы не видите? Вам удобно пользоваться нашим сайтом? Вадим Викторович! Мне понравилось Ваше обращение "хотите честно!" - да, решил я, хочу. И я пытался объяснить Вам, что у специалистов нашего рынка есть реальная потребность получать честную информацию, обмениваться информацией - и эту потребность "Мост Безопасности" пытается удовлетворить, что честность нашего ресурса - это наше основное, главное конкурентное преимущество. Что СМИ не могут питаться воздухом, однако зарабатывать нужно честно. Вы ведь с этого слова начали. Но вот как-то так получается, что Вы стоите в позе обвинителя, не верите ни одному моему слову, а мне нужно выворачиваться наизнанку, оправдываясь и доказывая Вам свою правоту. Стоит ли продолжать обсуждение, если у Вас имеется свое априорное мнение, которое я не в силах изменить? В такой ситуации давайте останемся каждый при своем мнении. iTuneDVR Сообщений: 547 13.12.2014 10:56:13 Вадим! Добрая половина (а то и две трети) из этих 200 пользователей - просто PR-щики (причем даже с никами своих компаний) в обязанности которых просто напросто вменяется посещение подобных ресурсов - им за это деньги платят, а многих как спелабовского Летвинова и дежурного по Вокорду - просто заставляют тут тусоваться только ради того чтобы быть на слуху. Да хоть всего полтора землекопа останется в итоге меня это не смутит нисколько. стадное чувство мне как-то не по душе. Честно-то говоря смотря на всё это со стороны, Вы задаёте перцу обсуждениям и без Вас остроты обсуждений нет по многим вопросам. Конечно не всем это нравится, но увы, форум-то свободный и высказаться может каждый, однако в рамках его правил. Как мимимум есть кому ответить достойно с выкладками формул, наглядными материалами и вполне простыми рассуждениями. Вообще мне нравится Ваш стить изложения, поучения такой с юморком да матерком. В особенности уменьшительно-ласкательные окончания ;) Понятно, что человек Вы разносторонний и и тут и там это лишь один из примеров, но по-видимому, Мост чем-то держит Вас, раз Вы с ним не можете расстаться ;) На каждом ресурсе свои правила и к сожалению им приходится подчиняться или уйти, как сделал я после того как удалили мои аккауны с пары ресурсов. Может краем глаза и посматриваю, но это когда крайняя необходимость или просят посмотреть, дав мне прямую ссылку. Плевать на Полинезию или Папуа-Новую-Гвинею. Пусть сморят, а с другой стороны, много кто просто пользуется анонимайземами и всякими проксями для сокрытия своего местоположения. Хороших специалистом всегда мало, а профессионалов днём с огнём, да и по специфике своей работы, не каждый может что-то рассказать, а бывает и так, что рассказать не могут, потому как таким талонтом не обладают. У Вас получается задать жару напыщенным IT-индюкам, однако масло льют в огонь, не для того чтобы его прибавить ;) kombinator Сообщений: 5692 13.12.2014 11:48:59 Вадим ты уже скатываешся в какую-то бабскую истерику ....вот ты говоришь что спецлаб и вокорд тусуются и дежурят чтобы быть на слуху , это всем понятно и давно отмечено , но это элемент их бизнеса , всеми путями и возможностями влезть в сознание и завладеть им . ты посмотри сам чего ты понаписал , чем отметился в адрес руководителя данного ресурса , что ты тут нафлудил наиспражнял. я в стопервый раз тебе говорю " Создай сам что-нибудь и неси персональную ответственность " . Нет , тебе только бы всё охаивать , облаевать , всем осцилогафами в нос тыкать , я уже сколько тебя тут читаю и так и непойму " ты в чём кроме теорий силён и главное ПРАКТИЧЕН ?" . И ещё раз , не срывайся на бабские истерики и чуть ли не визг . Не красиво . Противно тебя даже читать с такими высказываниями и претензиями . Скажи спасибо что ЮМ ещё с тобой разговаривает . На сек.ру нахер снесут всё тобой написанное ( тяжёлое наследие от Майка к сожалению ) и ровное чистое место , и как говорится NO COMMENTS . |