Главная » Форум » Проблемы рынка безопасности » Проблемы монтажника/проектировщика » Не гарантийный случай или низкое качество оборудования?

Не гарантийный случай или низкое качество оборудования?

dexi   /


Сообщений: 64
Баллов: 210
Старожил

02.08.2017 13:28

Причем смотри,  вы только "вчера" наконец-то узнали причину (а не следствие) почему же вас трусило 20 лет назад, ну а теперь еще и это:

Как потребителю - мне до лампочки какой конденсатор бил током меня 20 лет назад. При нормальной 3х проводной разводке с PE сейчас никого не трусит.

Подавляющее большинство систем  электропитания сделано на TN-C-S. Даже на коттеджи с трехфазным питанием сейчас требуют организации повторного заземления.

Ток соотвественно потечет и по PEN и по земле, пропорционально сопротивлениям. При норме Rземли 4ом, а сопротивлении кабеля в 70-100 квадрат между ближайшей ТП и вами в ~0,001 где потечет ток?

А если в камерах трансформаторные БП и КРЕН12а? Где нет Х, Y конденсаторов? Что же будет убивать мою Цешку?!

 Ничего.

Вы иронии наверное не заметили в моих словах? :)

Приплыли...

НЕ Б У Д Е Т! И не будет потому что - у нас в стране в лучшем случае - есть 4 проводной PEN, а не 5 проводной РЕ. Ну а потому, сопротивление много-километрового PEN, никогда не будет меньше сопротивления медного экрана кабеля типа РК длинной до 500 метров.

Точно.. до ЮАР.. все же энергосистемы связаны

А кто сказал что на ГЭС вообще есть НОЛЬ, и его заземляют? В треугольнике синхронного генератора?

"Обычно нейтраль генераторов, главным образом на крупных электростанциях, не заземляется наглухо. Непосредственное заземление нейтрали генераторов, встречающееся на практике очень редко, производится в распределительных сетях низкого напряжения ( 380 / 220 в), питающихся непосредственно от генераторов."

Может не будем лезть в дебри заземления высоковольтных сетей? Я там не специалист, и вы думают тоже.

Резюмируем.

Я аргументы привел. В исходной схеме может быть разность потенциалов, но ток будет мизерный.

Ваших аргументов я так не увидел. Рисуйте схему с расчетом потенциалов и токов. Покажите, через что будут разряжаться X, Y конденсаторы которые по вашему мнению приведут к повреждению оборудования. Заодно посмотрим какой вы малевич.

Вадим Тюрин   /


Сообщений: 261
Баллов: 1195
Старожил

02.08.2017 19:16

Ну если вы так уверены в своих "аргументах", то что же мешает-то вместо того чтобы спрашивать их с меня, взять в руки цешку и подтвердить (а может всё же опровергнуть) то что:

но ток будет мизерный.

 ;)

Или что, червячок сомнения всё же грызет и потому жаль 

сжечь мою цешку, у которой ток отклонения 85 МИКРОампер, это можно сделать и 16 вольтовым конденсатором.
 

И жалость ваша не безосновательна, а для того чтобы аргументированно осознать эту жалость (не требуя из под меня схем) вам все же самому придется ответить на мой вопрос:

чему будет равно и отчего будет зависить - реактивное сопротивление любого конденсатора, да еще при его замыкании/размыкании от цепи?  

  Т.е. дать ответ - чему будет равняться реактивное сопротивление Y, да еще и при разнице потенциалов между фазами до ~380v, НО - при частотах а-ля дребезг контактов VGA шнурка, выдергиваемого из VGA разъема DVR-а (который, если вы уже забыли и погорел в конкретном примере)?

PS

Небольшой бонус по "аргументированным" измерениям переменных потенциалов между первичной и вторичной цепями спец-ИБП,

причем заточенного исключительно под задачи видео и имеющего и Y и Х конденсаторы,

но не имеющего PEN заземлителя ни в 4 Ом-а ни даже в 400 мОм:

Так вот - можно мерить так или так

А можно намерить и вот так, и даже так.

;)

BISMARK   /


Сообщений: 780
Баллов: 3680
Старожил

05.08.2017 01:17

1. (мелкое). По поводу иллюстрации. На самом деле, форма напряжения при переходном процессе может быть самой различной.

2. (крупное). Может быть, стоило конкретно назвать компанию, которая вдохновила на создание данной статьи? А то получается "кто-то кое-где у нас порой..."

Вроде и так понятно, что это Хиквижен.

Другого такого на букву Х ничего на рынке нет.

Вадим Тюрин   /


Сообщений: 261
Баллов: 1195
Старожил

06.08.2017 20:47

1. (мелкое). По поводу иллюстрации. На самом деле, форма напряжения при переходном процессе может быть самой различной.

 Да вот это-то как раз и не мелкое.

И самое важное не только и не столько форма напряжения при переходном процессе а-ле дребезг контактов - а частота с которой это напряжение будет дребезжать когда вы налету будете выдергивать шнурок VGA-входа монитора (который действительно имеет защиту в виде двухстороннего ограничителя на диодах) из разъема VGA-выхода регистратора (который не имеет подобной двустороне-ограниченной защиты - ибо она бессмысленна на выходе). 

Viziri   /


Сообщений: 184
Баллов: 810
Старожил

11.08.2017 12:31

 Весело тут у вас. Добавлю. Был случай.

СВН. Тут выдержки из тз, ибо лень набирать…

 - Основное оборудование видеорегистрации (DVR), коммутаторов и блоков медиа конверторов необходимо разместить в помещении серверной комнаты (15м от раб.места оператора). 

- Источник питания DVR, преобразователи  и коммутационные устройства СВН, располагаемые в помещении серверной комнаты должны быть смонтированы в запираемых на ключ металлических 19" телекоммуникационных шкафах типа  ххх;

 - Вся видеоинформация должна выводиться на видеомонитор, расположенный в помещении начальника дежурной смены(15м от серверной, где установлен DVR).

- Прямое управление видерегистратором, будет осуществляться через USB интерфейс, посредством манипулятора “мышь” с рабочего места дежурного оператора, без применения отдельного персонального компьютера.

- Для повышения надёжности необходимо организовать 2 канала передачи видеосигнала на от DVR на видеомонитор (HDMI удлинитель по UTP и VGA/HDMI кабель длиной 20м). 

- Видеомонитор должен быть запитан от UPS регистратора.

Вот тут, мать их подрядчикову и случилась засада:

 - подрядцам лень было тащить отдельный кабель 220В и ставить розетки для питания монитора.

 - мразёныши просто включили монитор и БП преобразователя в имеющиеся у начкара розетки.

 

Теперь внимание, вопрос знатокам: при пропадании на объекте 220 и переходе UPS в режим работы от АКБ и обратно ЧТО БУДЕТ? 

Вадим Тюрин   /


Сообщений: 261
Баллов: 1195
Старожил

11.08.2017 13:01

Да тут в первую очередь надо не подрядчиков казнить за електричестов,

а отрывать головы тем писателям тз уже только за то что:

в помещении серверной комнаты (15м от раб.места оператора). 
  
будет осуществляться через USB интерфейс, посредством манипулятора “мышь” с рабочего места дежурного оператора

на видеомонитор (HDMI удлинитель по UTP и VGA/HDMI кабель длиной 20м). 
 

 :(

BISMARK   /


Сообщений: 780
Баллов: 3680
Старожил

12.08.2017 09:42

Ограничения длины кабеля также связаны с задержкой сигнала в линии. В спецификациях USB 2.0 оговорена величина задержки: она должна быть менее 5,2 наносекунды на метр для кабеля длиной 5 м. Максимально допустимая задержка сигнала в линии — 1,5 микросекунды для низкоскоростного режима.

Это никак не препятствует работоспособному применению более длинных кабелей,

применяли, работают.

Вадим Тюрин   /


Сообщений: 261
Баллов: 1195
Старожил

12.08.2017 14:33

применяли, работают.

 Хорошее слово "работают". 

Пятнадцати метровая усби мышка просыпается только после того, как её раз ...цать подергать туда сюда обратно!

- Ну и что? Работает!

Курсор отрабатывает только 8 из 10 нажатий кнопки на всё той же мышке!!

- Но ведь работает.

Картинка на мониторе при пятнадцати метровом HDMI - дергается при любом вкл/выкл светя в соседнем сортире!!!!

- Ну ведь говорю - Р А Б О Т А Е Т  Ж Е! Че вам надо то еще?

На 15-ти метровым VGA с его 50-ти мГц-овым АЧХ мазня идет уже при разрешении 640х480!!!!!!

- Да мелочи все это! РАБОТАЕТ у ВАС все! Че вы на нас наезжаете?! 

Т.ч. - хорошее слово РАБОТАЕТ!!!

BISMARK   /


Сообщений: 780
Баллов: 3680
Старожил

13.08.2017 07:45

Hello Google "удлинитель usb 10 метров"

Хотя какое это имеет отношение к теме про стремный сервис и качество китайского хлама?

Вадим Тюрин   /


Сообщений: 261
Баллов: 1195
Старожил

13.08.2017 08:19
Hello Google "удлинитель usb 10 метров"
 

Goodbye logic - "15м от раб.места оператора"

PS

про стремный сервис и качество китайского хлама?

 Т.е. надо полагать что у вас, еще не разу в жизни не горели выхода брендовых (и далеко не "китайских") видеокарточек - когда из них "на ходу" выдергивали монитор, стоящий как в представленном на суд тз, и вас видимо еще никогда "не заворачивали с гарантией" после такого "казуса" в сервисных центрАх?

Ну, ну.

Т.ч. все что могу сказать по этому поводу: - у вас видимо все еще впереди, дерзайте и обрящете искомое.  

Главная » Форум » Проблемы рынка безопасности » Проблемы монтажника/проектировщика » Не гарантийный случай или низкое качество оборудования?
Всего зарегистрированных пользователей: 3009
Всего тем: 1405
Всего сообщений: 35569
Сейчас на форуме 0 пользователей
Пользователи на сайте: Гость

Регистрация

Рассылка

Подпишитесь на электронную газету: она будет приносить новости на Ваш компьютер.
Охранные системы

Гениальные мысли по безопасности

  • Техническими средствами предотвратить теракт невозможно в принципе. Только агентурно-оперативная работа.

    Stalker

RSS
Все мысли
закрыть