Безопасный город: комплексный подход

27 мильярдов... это сколько же патрулей на такие деньги можно содержать?

Если у собаки зимой вбитым колом оказалась распорото брюхо, то я везу ее в ветклинику вообще безотносительно правил. Только соображения безопасности - от меня зависит жизнь моей собаки, и мне плевать, сколько штрафов я соберу, буду включать все свое умение (а правила рассчитаны на минимальный уровень подготовки), чтобы было просто безопасно при максимально возможной при этом скорости.

Александр Леонидович!

Все хорошо, но что будет, если навстречу едет кто-то, у кого в салоне тоже раненая собака?

А что если у всех людей какие-то проблемы и все хотят ехать по своим правилам, быстрее, потому что им так надо?

Пример из далекого прошлого.

Было время, когда я жил в квартире без телефона, и чтобы позвонить, надо было переходить Московский проспект (там возле одного из домов были будки телефонов-автоматов). Отстоял я, как и все очередь, зашел в освободившуюся будку, начинаю разговор - вдруг дверь распахивается, влетает какая-то баба, бьет по рычагу телефона и крича в голос: "Он по телефону болтает, а у меня человек умер!!!" - при всех выталкивает меня из будки.

Как бы Вы повели себя в этом случае? Ведь горе у человека. Хотя горе все переживают по-разному.

Однако есть люди, которые считают, что лишь то, что происходит в их жизни - это и есть самое главное. Вы согласны с этим?

я насчет денег налогоплательщиков, уже говорил, что это не только налогоплательщики, но и избиратели. поэтому ответ очень простой - за что боролись... дальше понятно. если 85% поддерживает руководителя страны, то они поддерживают и все остальное, что происходит в стране. на кого теперь жаловаться?

Уважаемый Олег!

Вы правы в этом, Вы также правы, что мы не на "Эхе Москвы", все это так.

Но все дело в том, что на данном Форуме собрались не просто налогоплатильщики и избиратели, но, что важно, это еще не равнодушные люди и профессионалы в области систем безопасности - им виднее, что так, а что не так происходит в нашей отрасли.

Огромная заслуга А.Л.Попова заключается в том, что он первый, кто смело, принципиально и компетентно сорвал нафиг все эти пронафталиненные покровы с рынка безопасности, популярно объяснив, что безопасность сама по себе, а рынок - сам по себе.

Так вот, беда-то как раз в том, что рынок кладет с прибором на всю эту правду-матку, рынок делает деньги, используя фетиш безопасности (применяя подчас совсем не рыночные методы, а опираясь на власть):

https://www.youtube.com/watch?v=iwhJvJdGhlU

Будет время, взгляните, как мы говорили о выброшенных деньгах на видеонаблюдение за строительством домов в Подмосковье после пожаров на торфяниках ("Президент будет лично наблюдать за ходом строительства"), взгляните, как мы доказывали несостоятельность использования видеонаблюдения на выборах:

http://www.security-bridge.com/forum/oborudovanie_i_po_po_bezopasnosti/videonabludenie/ewe_15_mlrd_rub_na_veter/?p=0

https://www.youtube.com/watch?v=nsXL5urFh5s

https://www.youtube.com/watch?v=rmpj4pctf-8

https://www.youtube.com/watch?v=qr9KgRIR9kY

https://www.youtube.com/watch?v=cw62BL7j81o

https://www.youtube.com/watch?v=yV23mtGo6gc

https://www.youtube.com/watch?v=gBecrlGZbcY

https://www.youtube.com/watch?v=ey0Df1nRplQ

Результат? Те, кто организовали эту профанацию, пошли на повышение.

И вот здесь, мне кажется, несколько жестоко бросать профессионалам обвинение, мол, вы сами выбирали - чего теперь жаловаться? Да, не все, увы, ходят на выборы, да, не всегда выбираем лучшие кандидатуры. Но не мне Вам говорить о механизме выборов... впрочем, Вы правы - мы не на "Эхе Москвы".

Что ж, выходит, если не можешь что-то изменить, помалкивай в тряпочку? А может, это только кажется, что ничего изменить нельзя?

Юрий Гедзберг

что будет, если навстречу едет кто-то, у кого в салоне тоже раненая собака?

Два отморозка уберут друг друга, и всем будет хорошо. Нередко к старости люди впадают во что-нибудь. Попов - в мачизм.

Как у Соломона - "... и это тоже пройдёт".

Все хорошо, но что будет, если навстречу едет кто-то, у кого в салоне тоже раненая собака?

Я говорил о нарушении официальных правил, но при этом, конечно, надо понимать, что безопасность окружающих обязан обеспечивать и отвечаешь за нее в полной мере.

Но в целом, Юрий Михелевич, это - психология солдата. Она закладывается с юных лет и становится философией жизни. Помните?

"...- Если мне скажут, что меня убьют, я отвечу - очень жаль, конечно, но я -солдат, это - моя работа!" И это действительно так. Прививается чувство ответственности. Отвечать за судьбу мира - это к Брюсу Уилису. Но отвечать за семью, за экипаж, за...собаку в конце-концов. Это - обычная норма. Вот Евгений Юрьевич все сомневается, но есть "ты всегда в ответе за тех, кого приручил" и психология солдата - вот тебе и совершенно логичный итог для догхантера. Понимаете - на первом месте ответственность, а собственная судьба при этом для солдата на весах вообще не лежит. Впрочем, и как официальный закон. Приказ должен быть выполнен любой ценой.

Я в отношении себя сделал такие выводы из совершенно конкретных ситуаций. Когда командир лодки (тогда не и вовсе было 22 года) сказал: "90 процентов, что мы сейчас утоем", я помню только подумал - вот, блин (ну, там не "блин" было), надо же - именно со мной случилось. И все! Больше никаких эмоций. Продолжали вычерпывать воду из отсека в подводный гальюн. А другой наш товарищ умудрился двумя ногами в два ботинка без помощи рук попасть и кинулся в соседний отсек. Куда кидаться? Это подводная лодка. Совершенно бездумный поступок, зато, когда все благополучно закончилось, спирт пить с воблой и сухарями его уже командир не позвал.

А второй случай - когда нас с женой сбивала машина. Потом все на меня с каким-то восхищением смотрели, а я, честное слово, вообще ни о чем не думал. Действовал только инстинктивно - увидел приближающуюся машину, понял, что этому чудаку на букву "М" уже не хватит тормозного пути, обхватил жену перед собой, а сам повернулся к машине задом. То есть, непосредственный удар капота принял на себя я, потом летели вместе, а потом она на асфальт приземлилась уже на меня. И еще сказал, оказывается перед самым наездом: "Ну, вот!" Это жена потом рассказала. И все на уровне инстинктов. Никаких продуманных и взвешенных действий. Если хотите, ответственность затмевает все. Но если она реальная, она и очень ограничена сферой охвата. Может быть служебной. Тоже, отвечаю за конкретный объект, конкретных людей. И все, что вне зоны этой ответственности, честно, говоря, не рассматривается. Ну, что, неужели думаете, что можно отвечать в полной мере, не нарушая закон? Даже гербовую печать как-то приходилось изображать из судовой печати и герба с 20-копеечной монеты. А портнадзор Клайпеды и не вникал, что "СССР" справа налево написано. Но не получилось бы иначе своевременно судну выйти в рейс, а это огромные убытки пароходству. А я служил своему пароходству. А что творилось для перевыполнения плана, и вспоминать страшно. Перешел бы служить другому пароходству, интересами этого мог бы вовсе пренебречь. Семья - безусловная зона моей ответственности. Все остальное несравненно ниже. Пренебрегу любым ради безопасности своей семьи. Неужели я буду думать о какой-то возможной посадке и несправедливости бассманного суда, если будет угроза моей жене, моим детям, моему внуку? Совершенно безотносительно, от кого такая опасность исходит. Сначала убрать опасность, а потом подумать, как уже обезопасить себя.

Кстати, дочь моя всегда останавливается при любых ДТП, оказывает первую помощь, да еще отдает шейный воротник , который постоянно возит с собой, с указанием скорой помощи при случае передать на 5-ю подстанцию, с которой она потом заберет. Не смотрит сначала на возможные перекосы системы, а оказывает помощь пострадавшему. И менты, было, спрашивали, как она сбила этого вот мотоциклиста. Но дочь моя, как мне говорят, копия меня - и сама так отошьет, что мало не покажется, и, будучи сама очень сильным человеком по характеру, с такими же сильными и общается, среди которых, естественно, есть и такие, которые способны в случае чего применить собственную власть и силу. И мимо кота потрявшегося не пройдет, заберет, приютит, расклеит объявления и найдет владельца. Но, неоказание помощи - это прежде всего моральный криминал. Юридический уже потом, да и то, который практически невозможно доказать. Но моральный - это на всю жизнь, если мораль у человека нормальная.

Ну, и по-поводу ухода от ответственности. В плане уже юмора. Был такой капитан в БМП - называть фамилию? Не, не буду. Скажу только, что фамилия начиналась на букву "Д". Весьма своеобразный мужик был. И вот он задает вопрос своим штурманам: "Вы в тумане наехали на рыболовное суденышко. Ваши действия?" Ну, тут штурманский состав стал цитировать НШС, МППСС, Устав - круг, тревога, наблюдения, циркуляция со спуском шлюпки и т.п. И ответ капитана "Д":

- Какой круг? Какая тревога?! Лево на борт - право на борт, лево на борт - право на борт! Чтобы винтами все так разровнять, чтобы и щепки на воде не осталось!"

На самом деле так никто не делал. Но и докладывать о всех своих действиях, считаю, абсолютно незачем. Солдат докладывает только тому, кому служит. И докладывает результат. Все остальное - рабочие моменты выполнения боевой задачи. Так понятно? Это по-поводу превышения мер необходимой обороны. Дальше уже не будь идиотом и включай мозги.

Какая бы система ни была, ни у одной не стоит слепо идти на поводу.

Но по Булгакову трусость - самый страшный человеческий порок.

как это стыкуется с очередной грызнёй )))) мелочи за 27 миллиардов будем рассматривать ...

ну я же не основатель программы БГ и наша организация, тоже не имеет к этому никакого отношения, следовательно мы можем себе позволить дать реальную оценку эффективности данной программы, в терминах "минимальная, незначительная" и т.д. просто я считаю, что минимальная и незначительная, но все жепольза от этой программы есть.

вопрос эффективности расходования средств - политика.

Уважаемый Александр Попов!

простите, но не очень понял смысл Вашей реплики.

Вот Евгений Юрьевич все сомневается, но есть "ты всегда в ответе за тех, кого приручил" и психология солдата - вот тебе и совершенно логичный итог для догхантера.

поясните пожалуйста.

всё что вы сказали я слышал ещё 2-3 года назад ...

прошло время ...что изменилось ? сделаны какие-то выводы ? пришло отрезвление ? или очередная пьянка на 27 миллиардов ?

Попову.

Вот, Саша, наглядный пример, свеженький совсем, твоего подхода к ПДД: http://lifenews.ru/news/161275 Там и видео есть, и комменты местами доставляют. Отмечу, что я мимо этого места каждый день езжу на работу, знаю его прекрасно. В статье ошибок нет.

Ты тута за солдат агитишь, так вот из них очень приличные киллеры получаются. И догхантеры. И просто отморозки.

Но, неоказание помощи - это прежде всего моральный криминал.

Только в случае, если умеет человек её оказывать. А то лучше б в сторонке постоял. У меня так один доброхот приятелю помог: шею ему скрутил не туда, когда тот на мопеде навернулся. Так бы ушибами отделался, а присел в итоге в колясочку.

Но по Булгакову трусость - самый страшный человеческий порок.

Булгаков не папа Римский, чтобы непогрешимым быть. Лично на мой взгляд, намного хуже жадность и зависть. Ну и все войны - они не от трусов. А от солдат, которым не довелось стать героями... вовремя :-(.

PS. А как это ты умудрился под машину попасть? На зебру (или на зелёный), что ли, пошёл, не покрутив головой? У нас так, в своё время, девчонка из соседней группы попала. Но жива осталась: кто-то сверху :-) придержал её за шиворот.

уважаемый Юрий Гедзберг!

И вот здесь, мне кажется, несколько жестоко бросать профессионалам обвинение, мол, вы сами выбирали - чего теперь жаловаться? Да, не все, увы, ходят на выборы, да, не всегда выбираем лучшие кандидатуры.

мой комментарий не был обвинением в сторону участников форума. могу предположить, что они, как раз, являясь профессионалами и понимая происходящее в программах, типа БГ, не относятся к тем самым пресловутым 85%.

я только писал о том, что при настроениях всеобщей народной поддержки, даже самая конструктивная критика и срывание покровов профессионалами, с нецелевого расходования бюджетных средств, окажется гласом, вопиющего в пустыне. неужели Вы думаете, что чиновники не знают, как расходуются средства, как работает (точнее не работает система) и как только им откроют глаза, все сразу изменится???????

Что ж, выходит, если не можешь что-то изменить, помалкивай в тряпочку? А может, это только кажется, что ничего изменить нельзя?

нет, выходит немножко не так. говори не говори - толку 0!!! и пока не сменится или не изменится власть, ничего изменить нельзя.

и опять возвращаемся к теме народного доверия государственной власти и делегированию неограниченных полномочий, которыми те пользуются.

почему не делать то, что они делают, если народ разрешил?

вот как начнут на кол сажать на красной площади, тогда станет ясно что, НЕЛЬЗЯ, а пока, простите, ВСЁ можно =)