Show content

Как зарабатывать, продавая системы безопасности

Рынок безопасности / Проблемы рынка безопасности /

23.07.2014 15:11:29

Не хотелось загонять в угол фактами понтореза и фигляра, не помнящего, что говорил вчера, но по-видимому, - придётся.

Попов Александр 23.07.2014 13:56

Да, не платили уже прилично за регистрацию.

Перед регистрацией товарного знака обязательно проводится проводится "проверка на тождество и сходство словесного обозначения" и всем заявителям выдается листинг всех правообладателей, когда либо регистрировавших близкие по словесному обозначению товарные знаки.

Так вот, организации ООО "Тахион" в списке правообладателей или заявителей не было. Т.о. деза про "платили" – это брехня №1.

Попов Александр 23.07.2014 13:56

может быть украдено... законоориентированные кражи... Воровать и срочно объявлять в собственность - это методы Вокорда.

Не хотелось бы ни в чём уподобляться штатному форумному кривляке-нравоучителю, но после этих эскапад, необходимо сделать исключение:

Уважаемый руководитель исполнительньного органа - директор ООО "Тахион" г-н Александр Викторович Медведев!

Если вы читаете этот форум, то разъясните, пожалуйста, вашему несдержанному сотруднику, что за все его слова будет отвечать в первую очередь не он лично, а организация ООО "Тахион". А навыступал он уже на суммы, которые легко могут привести к банкротству руководимой вами организации: ст.128.1 УК - клевета, ст.180 УК - незаконное использование товарного знака.

Это два.

Попов Александр 23.07.2014 13:56

взять уже раскрученное имя

Скажите, дорогой Александр Леонидович "как маркетолог маркетологу" - компания "Вокорд", у которой объём продаж продукции собственного производства в 5 раз превывшает объём продаж ООО "Тахион" - более раскрученная или менее раскрученная? Что на этот счёт вам посказывает ваше дипломированное образование маркетолога? Это три.

Попов Александр 23.07.2014 13:56

Вы бы только послушали, как о Вокорде отзываются на рынке.

Пожалуйста. Вот цитаты с форума Моста:

Юрий Гедзберг 29.07.2013 17:52

Николай Егорович! Я действительно вижу, что компания vocord.ru становится законодательницей мод :-)

Уваров Н.Е. 30.07.2013 11:12 ...согласен с Юрием Михелевичем, работы vocord в этом направлении, действительно, на передовых позициях. Остаётся пожелать им дальнейших успехов.

Вот что на самом деле люди говорят.


Попов Александр 23.07.2014 13:56

Неужели лазили по словарям и справочникам и им понравилась гипотетическая частица со скоростью выше скорости света практическое существование которой не установлено?

Вы недалеки от истины, дорогой Александр Леонидович.

Попов Александр 23.07.2014 13:56

Я могу прийти на стенд Вокорда и заявить, что это я на форуме выступаю под своими именем и фамилией

Да, и приглашаем вас на наш стенд, дорогой Александр Леонидович. Познакомитесь с компанией Вокорд очно, если у вас есть такое сокровенное желание.

23.07.2014 15:55:35

Да, и приглашаем вас на наш стенд, дорогой Александр Леонидович. Познакомитесь с компанией Вокорд очно, если у вас есть такое сокровенное желание.

Я хочу познакомиться лично с тем, кто тут выступает от лица Вокорда. Хотя, регистрируется тут, как я понимаю, некое физическое лицо, а не юридическое. Вот с ним я и общаюсь. С этим лицом лично и хотел бы поговорить. Или страшно стало? И здесь, насколько я понимаю, каждый представляет свое собственное мнение. Или есть официальная доверенность выступать от лица фирмы? А то вон Олег тоже говорит, что выступает от лица "Спецлаба", а у Гришанина спрашивал, кто там на форуме выступает, так тот вообще не в курсе - ни кто и ни о чем. Ник Екатерина, а подписывается Олег - черте-что.

Еще раз по-поводу регистрации. Вы прекрасно знали о существовании компании "Тахион". И еще раз. Нельзя брать чужое, даже если оно не охраняется. Это ж самое начальное воспитание. Никто собачье имя законодательно не защищает. Но все выясняют имена в клубе, чтобы даже случайно не повторить. Не берут клички, как у собак друзей и знакомых. Это ж азбука. Чтобы не прослыть потом элементарно не воспитанным человеком.

Если вы читаете этот форум, то разъясните, пожалуйста, вашему несдержанному сотруднику,

Уважаемый! Вы позволяли себе тут такие перлы с самых первых страниц, за которые в приличном обществе приличные люди обычно бьют морду сразу. По крайней мере, на ружейном форуме guns.ru были бы забанены еще на первой странице. Одно обращение на "Вы", написанное в адрес директора с маленькой буквы, причем, два раза - согласитесь, явные проколы в воспитании.

Скажите, дорогой Александр Леонидович "как маркетолог маркетологу" - компания "Вокорд", у которой объём продаж продукции собственного производства в 5 раз превывшает объём продаж ООО "Тахион

Вы готовы сообщить оборот компании на форуме? А компания в курсе?

Со скандалистом закончим.

Теперь с тобой, Женя!

Пожарники, например, всегда считают пожарный риск, по утверждённой методике. А для безопасности собственник должен своих людей гонять в тренинг, а не просто подписи в журнале собирать. Но именно собственник, а не кто-то там.

Вот если у кого безопасность все еще и осталась, то это у пожарников. Согласен полностью. Просто от меня это очень далеко. Но, блин, приезд через 40 минут после вызова в 5 утра, когда улицы совершенно пусты - это беспредел. И деление территориальное - не по радиусу подъезда, а по административным районам. Где логика?

За метро московское сели, да не те. И так - почти всегда. И везде. Жертвуют пешками, а не ферзями

Опять согласен. Но капитаны "Васева" и "Нахимова" все ж не пешки. И один пострадал не заслуженно.

Типа, покончил с собой - это ответственность такая? Хороший подход, и правовой и гуманистический одновременно. Куда идём?

Жень! Ну, так всегда было. А для чего офицеру пистолет? У солдат автоматы с пулеметами, а у командира пистолет с прицельной дальностью 25 метров? Чтобы в случае чего порядок навести, да иметь возможность достойно ответить за собственные ошибки, если они того стоят.

Никакой кинематики с 20-тикратным трансфокатором? В интересное время живём, ей-ей!

Женя, погорячился. Имел ввиду запись. Но трансфокатор пашет и не вырубается. Что охранная кинематика, что бытовая - шестерни, один хрен, сплошь пластиковые. Первые наши красногорские поворотники были действительно правильные - и червячная передача, и шестерни металлические. Дорогие рынку показались. Теперь все едино.

Когда вижу такие перлы, всегда предлагаю начать с инициативщика. Обычно помогает.

Ну, не расстреляли, но мой однокашник получил два года условно за посадку на мель в Финском заливе. Снялись бы сами - аварийный случай. А раз пришлось привлекать буксиры - авария со всеми вытекающими.

Ну, можно в судебном порядке попробовать решить вопрос.

"...А главное, что есть еще мужчины,

Которым совестно таскаться по судам!" (В.Кочан)

Женя, главное чтобы женщины любили! Вот где объективная оценка, так как продиктована природой!

23.07.2014 20:01:11

Попов Александр 23.07.2014 16:55

Вы прекрасно знали о существовании компании "Тахион"

Специально, чтобы прояснить этот исторический вопрос, был направлен e-mail нашему основателю и долгое время бессменному директору Вокорда. Вот что он ответил:

"В начале 2000-х ни о каком ООО "Тахион" мы и слыхом не слыхивали. Да и сейчас как-то не очень их видно на рынке. Всё, что было причастно к имени "тахион", мы проверили в ФИПС. По результатам проверки - зарегистрировали товарный знак. А те, кто через 10 лет начал лепетать о своих приоритетах и у каких истоков они стояли, - просто тряпки, мямли и лузеры. Если сдюжат - можем встретиться с ними в суде".

23.07.2014 21:07:19

Да уж! 8-(

Вот только ху-из тут "изобреталеь велосипеда":

- А.Л.Попов или ВОКОРДРУ!?

Так это надо (как и водится) у украинцев с сотоварищами - спрашивать:

Трековый велосипед “Тахион” – марка велосипеда, разработанная на Харьковском велосипедном заводе.

Годы выпуска: 1981 – 1992.

Предназначался для тренировок и соревнований на треке в индивидуальных и командных соревнованиях.

В “Тахионе” широко применялись материалы и компоненты зарубежных производителей. Было выпущено три модели Спринт, Темп и Аэро. В конструкции велосипеда широко использовались уже популярные на тот момент материалы – титан и различные алюминиевые сплавы.

Устройство трекового велосипеда “Тахион”

- рама – из стальных труб Columbus KL (Италия) или из труб Ishiwata (Япония);

- передняя вилка – стальная, из труб овального сечения хром с полу-наклонная корона и встраиваемым креплением тормоза.;

- подседельный штырь – аэродинамической формы, алюминиевый;

- руль – алюминиевый с креплением на корону вилки;

- колёса – обода из алюминиевого специального сплава, трубчатого сечения;

- спицы – титановые;

- передняя звёзда – из алюминия Campagnolo;

- шатуны – из алюминия Campagnolo;

- задняя втулка – глухая;

- педали – челночного типа, алюминиевые, аэродинамические;

- цепь – Sedis (Франция);

- седло – Selle San Marco SL (Италия);

23.07.2014 22:57:22

Уважаемые коллеги!

Масса, просто масса интереснейшей информации. Особенно любопытно с защитой товарного знака на рынке безопасности. Например, мы несколько раз поднимали волну, что несмотря на то, что у нас зарегистрирован товарный знак "Мост Безопасности" , но все время находятся онлайновые любители взять чужое, чтобы использовать его для своей рекламы (тоже явно напрашиваются на встречу в суде).

Однако пока подобные художества не касаются кого-то конкретно, все помолкивают (кого волнует чужое горе?). Когда же беззаконие коснется лично его - вот тут гнев и пафос на весь интернет.

Но вернемся все же к обсуждаемой теме "Как зарабатывать, продавая системы безопасности".

Так вот, как вам насчет того медицинского факта, о котором рассказывает Андрей Васильев, что видеоаналитика (о необходимости которой так долго говорили эловеры всех мастей) помогает продавать системы безопасности?

24.07.2014 09:18:55

"В начале 2000-х ни о каком ООО "Тахион" мы и слыхом не слыхивали.

Достаточно взглянуть на свидетельства о регистарции, постановке на учет в налоговых органах. Сначала в марте 1990 г. МНПП "Тахион", потом спустя пару лет ТОО "Тахион", потом ООО "Тахион".

Насчет начала 2000 года - слыхом не слыхивали? Куда ж вы слушали? 1997 год - вывод на рынок АПВС, и в 1998 году диплом первой степени за лучший экспонат на выставке "Орана и Безопасность-1998". Тогда про АПВС только глухой не слышал.

Кстати, помимо велосипеда, есть еще мебельная фирма "Тахион". Но дело-то не в собственности. А вот как вариант продаж - почему нет? Мы же здесь об этом говорим? Тем более, что и написание разное - в одном случае кирилицей, в другом - латиницей. И второе слово через тире. Но есть уже для всех, кто слышал, заведомо привлекающее внимание слово.

Ну, и еще о главном совсем:

Уважаемый руководитель исполнительньного органа - директор ООО "Тахион" г-н Александр Викторович Медведев! Если вы читаете этот форум, то разъясните, пожалуйста, вашему несдержанному сотруднику, что за все его слова будет отвечать в первую очередь не он лично, а организация ООО "Тахион". А навыступал он уже на суммы, которые легко могут привести к банкротству руководимой вами организации: ст.128.1 УК - клевета, ст.180 УК - незаконное использование товарного знака.

Я предлагаю с этим лучше обратиться к председателю ЛООиР или президенту Питерского клуба "Курцхаар", или "Ленохоту", потому что там гораздо быстрее, буквально в трех словах объяснят, куда с подобным следует пойти и даже, полагаю, могут придать нужное направление. Там я тоже состою, о чем даже имею официальные документы.

Мое имя совершенно самостоятельное, в том числе и на рынке. Даже все СМИ, в которых я публикуюсь, информированы, что статьи с моей подписью - Попов Александр - ни у кого, кроме меня, не согласовываются. Здесь на форуме я тоже всегда выступаю от своего собственного имени. Что, собственно, и указывается черным по белому. Вот если статья идет от фирмы, то, несмотря на фактическое мое авторство (все рекламные статьи), она подписывается названием фирмы. При этом обязательно согласовывается и утверждается печатью и подписью директора. Мои статьи утверждаются либо моей подписью, либо мною устно. Ни к одной авторской статье, что в "Алгоритме Безопасности", что в "Технологиях защиты" фирма, в которой я работаю, отношения не имеет - это наши дела на двоих между редакцией и мной. Даже книга, издание которой проплачено ООО "Тахион," - это моя книга. Кстати, так и называется - "Моя азбука видеонаблюдения." Если авторов несколько, то указываются фамилияи авторов. Но фирма все равно не при делах. У нас зачастую бывают совершенно разные дела и разные интересы. Кстати, и мнения по одним и тем же вопросам бывают ой какие разные. Собственно, для того я и на фирме.

Если я выступаю от лица фирмы, то это оформляется согласно стандарта предприятия на фирменном бланке и за подписью директора. Там может еще стоять (на мое усмотрение) "Исп. Попов А.Л.", а может и не стоять. Но отнюдь не просто декларируется, поскольку от слов всегда можно отказаться.

Официальное представительство от фирмы оформляется также надлежащим образом - попробуйте получить товар, просто по названию организации. В противоном случае вы личо продемонстрировали максимально рабочий способ антирекламы - назваться чем-нибудь даже просто созвучным с названием на подобном форуме, а потом всячески возбуждать в аудитории к себе негатив любыми способами, который автоматически будет аудиторией переноситься в личном восприятии каждого на известное название фирмы. Это же простейшие азы социальной психологии.

Поэтому, личо я ни в коей мере не испытываю какого-либо негатива к фирме "Vocord" (так правильно пишется, или надо два "с"?), поскольку никакой официальной аккредитации от фирмы для некоего субьекта Вокордушки, выступающего здесь, не увидел (напомню, что аккредитация на выставке оформлятся также официалдьным письмом с подписью руководителя и печатью организации). Более того, наши коммерческие интересы практически нигде не пересекаются, поскольку работают фирмы в разных сегментах. Но при этом не желаю мириться с личными оскорблениями в свой адрес со стороны указанного субьекта.

Юрий Михелевич предложил мне дать интервью (меня попросили - понимаете?), ответив на его совершенно конкретные вопросы. Что я и сделал. Замечу, ни одного названия фирмы, ни одного физического лица в интервью упомянуто не было. Участникам форума было предложено обсуждение темы, при этом отдельно было указано, что обсуждается тема, а не личности. Вместо этого самый первый пост индивидуума под кличкой Вокорд был направлен лично в мой адрес, который мною воспринимается, как личное оскорбление. При этом окорбивший меня гражданин категорически отказывается представиться. Дальнейшее обсуждение темы вылилось в необходимость с моей стороны отвечать исключительно на выпады данного гражданина, направленные на подрыв моего личного авторитета на рынке. Кстати, даже не знаю, в силу того, что абсолютно все личные данные этим субъектом скрываются, какого он пола и в каком роде к нему (ней) обращаться.

Лично мое мнение, что данного субьекта стоило бы забанить в самом начале обсуждения, дабы не сводить тему на банальный скандал. Влиять на мнение модератора я не могу, но и оставлять такое поведение без должного внимания считаю недопустимым.

В суд я обращаться не собираюсь, но уверен, что по своим каналам смогу установить личность данного индивидуума и провести с ним воспитательную беседу о том, как надо разговаривать со старшими. Возможно, с привлечением более опытных педагогов.

И еще: Уважаемай Александр! Почему Вы все время настаиваете, чтобы Гюльчатай отрыла личико? Ананимность на форуме - это величайшее завоевание глобальных сетей. Вы и здесь хотите нарушить устои ))). И почему это для Вас так важно. Может тогда у Вас как физичиске крепкого мужщины появятся дополнительные аргументы? ))

С удовольствием отвечаю. Вы считаете это величайшим завоеванием глобальных сетей? Насчет завоевания сетей, Вы ошибаетесь. Насчет устоев - здесь Вы в самую точку.

Из стема КВН, сборная "Сок - Самара":

"...- Как звать?

- Мальвина.

- Ты не в сауне! По жизни как звать?.."

Жизели, эмануэли, натали, орхидеи... - не возникает ассоциаций? Ник - действительно древнейший устой. По крайей мере, не менее древний, чем самамя древняя профессия. Как Вам такое сравнение? И охота это на себя примерять?

Если не можешь ответить за свои слова, если сам стыдишься своих слов, не фиг вообще рот открывать. От себя-то все равно не спрячешься ни под каким ником. Потом помудреешь, а в зеркало все равно будет стыдно посмотреться. Оно надо?

Есть варианты, когда ник чисто технически необходим. Например, на тех же "ганзах" я пишу под ником. Потому что в силу огромности форума я не смог зарегистрироваться под своим именем - как сказал Пикуль: "Поповыми можно Сенатскую площадь вымостить". Занято было уже имя. Тогда я указываю ник. Но для всх зарегестрированных пользователей у каждого сообщения есть иконка с личным профилем, где обязательно будет указаны имя, фамилия и год рождения каждого ника. А бан там можно огрести за одно корявое слово. Вот там я пребываю исключительно в состоянии позитива.

24.07.2014 10:03:59

Вы считаете это величайшим завоеванием глобальных сетей? Насчет завоевания сетей, Вы ошибаетесь. Насчет устоев - здесь Вы в самую точку.

Когда ведешь диалог с анонимом, то в ход идут только словесные аргументы. При это не важны ни должности,ни прошлые заслуги, ни оглядки на возможные неадекватные действия со стороны оппонента, ни возможные последствия для вашего авторитета. Т.е. это РЕАЛЬНАЯ свобода обменом мнениями. Если дело переходит к ругани и оскорблениями, чем обычно заканчиваются "дискуссии" на мосту, то из этого легко выйти, вычеркнув оппонента или весь ресурс из своей жизни. Причем оскорбления прилипают не к реальному Попову А., а к некоему безликому "baa", что гораздо легче психологически пережить (известны случаи инфарктов в результате форумных бдений). Участие в таком жанре не всем удается. Если Вам не комфортно, то лучше уйти из него, хотя можете попытаться изменить его устои, как это пытаются сдеать наши законодатели в отношении блоггеров.. Если Вам удастся, то из него уйдут другие )))

Если Вам хочется вести серьезные дела с персоналиями, а не аватарами, то для этого есть другие жанры. Если Вы не желаете быть анонимом, то это Ваше право. Но и в этом случае для большинства участников нет уверенности, что Вы тот, за кого себя выдаете, пока лично с Вами не попьешь водки.

24.07.2014 10:29:14

Если Вам не комфортно, то лучше уйти из него,

В свое время исключительно по этой причине ушел с Sec.ru. А еще есть модератор, который вправе жестко держать форум в установленных рамках. Всего-то делов. "Желтая карточка" - вторая "желтая", то есть уже "красная" - удаление на определенный срок. Свобода хамства никогда до добра не доведет. А отсутствие ответственности порождает эту свободу.

24.07.2014 11:18:23

А еще есть модератор, который вправе жестко держать форум в установленных рамках.

Согласен на 100%, это обязанность модератора. Но по ряду мотивов, модераторы не делают этого. Иногда из-за желания хоть как-то сохранить аудиторию и активность форума. К этому тоже нужно относиться спокойно.

24.07.2014 11:41:40

самый первый пост индивидуума под кличкой Вокорд был направлен лично в мой адрес, который мною воспринимается, как личное оскорбление.

Честно говоря, как представитель публики, не увидел в этой фразе ничего оскорбительного:

"Единственный месседж, дошедший до публики (кроме вызывающего смущение, конфузного и без огонька - "дефлорация-шоу"), это дерзновенный каминг-аут, что в сонме "зачателей, стоящих у истоков" прибыло)."

На самом деле я солидарен с Вокордом в той части, что вместо информации по заявленной теме автор в первом ролике ностальгически повествует о прошлых временах и пытается изменить общепринятую в отрасли терминологию: убрать из оборота слово "Безопасность" на рынка безопасности. Зачем он это делает и чего с этим достигает в рамках темы, так и осталось не понятно. Наверное Вам, как автору, это неприятно слышать, но оскорбляться тут нечему, ИМХО. На самом деле в лекционной аудитории Вас конечно бы не освистали и может быть вежливо похлопали. Но тут совсем другой жанр.

Еще один месседж который дошел до публики, что клиенту нужно всегда говорить правду. Не смотря на свою банальность, он также спорен, и не однозначно способствует успеху продаж.

И еще бы я поспорил с утверждением "не пытайтесь изменить рынок под себя". Именно такие удачные попытки сделали Билл Гейтс, Стив Джобс и многие другие, которые не только изменяли под себя рынки, но и создавали новые.

Тема очень интересная, но к сожалению из-за традиционно начавшейся перепалки с известныи персонажами так и не раскрыта. Может начнем снова?