Форум Системы безопасности / Форум Антикражные системы /
Неизвестный
24.11.2014 16:03:00
| ТВВ | 24.11.2014 16:30
А может вы господа для начала, определитесь с тем что в вашем понимании есть: - работает? Ну или хотя бы с тем - что вы подразумевается под: - "не работает"? ;-) |
Дорогой Вадим Викторович, что суть видеоаналитика и какие измеримые показатели характеризуют её работу, описано в нашем цикле статей: Видеоаналитика: от теории к практике (часть 1, часть 2, часть 3 и часть 4)
Неизвестный
24.11.2014 16:41:20
Вокорду
Еще раз повторяю:
- Прежде чем жевать сопли про работающую аналитику, дайте для начала определение самому понятию - "Работает" - "Не работает"!
Работа работе - рознь.
Видео, ну скажем получаемое напрямую с камеры HD на рабочее место охранника - это работающая видеосистема.
И тоже самое видео, но полученное через облако, да еще на телефон с GPRS, по средствам транскодирования в разрешении 320х240 и с частотой обновления 1 кадр в минуту, да еще и с постоянными замираниями и рассыпаниями картинки, с задержками отображения:
- и подобная видеосистема, типа тоже работает.
Ну а если подобная система тоже работает, то вопрос:
- А зачем тогда копании Вокорд понадобилось создавать под свои системы анализа - стритсервера, передавать на них несжатый сырой видеопоток, если (как мы выяснили чуть выше) уже существуют работающая система передачи видео через мобильные каналы?
Т.ч. вокор"дУшка" как говориться: - "Имя сисЧра! Имя! Назови мне его имя! Кто он этот "РАБОТАЕТ"?
:-))
iTuneDVR
Старожил
Сообщений: 547
Рейтинг: 2590
24.11.2014 16:57:30
vocord.ru!
что суть видеоаналитика и какие измеримые показатели характеризуют её работу, описано в нашем цикле статей: Видеоаналитика: от теории к практике (часть 1, часть 2, часть 3 и часть 4)
Вы высказывате лишь Ваше видение, но это не оначает, что оно верное! Это Ваш вариант определения и его реализации под практические задачи, которые Вы себе и ставите. Обсуждая в самом начале сам термин "Видеоаналитика", которое Вы пытаетесь упростить и всё равно не упрощаете, а даёте свою удобную трактовку, под котороую и потгоняетте мат.базу.
Вот мой пример на скорую руку ;)
Видеоаналитика – это процесс, позволяющий найти задаваемые шаблоны или их подобия в видео/аудио потоках.
Мне кажется беЗсмысленно давать определения тому, что такое: “видеоаналитика работает” или “видеоаналитика не работает”.
Возможно, нужно судить о другом:
1.Есть результаты процесса– задаваемый(е) шаблон(ы) найден(ы)
2.Нет результатов процесса– задаваемый(е) шаблон(ы) найден(ы) не найдены
Усложнение или уточнение ранее найденного шаблона(ов) влечёт 1 к 2, но это не означает на 100%, что алгоритмы процесса не работают, а означает, что заданный(е) шаблон(ы) не найдены именно этим алгоритмом или может и не быть либо в данных обстоятельствах они малоэффективны изи за сложности шаблона.
Пусть мной это и написано в общем, но я думаю вполне доступно каждому, а у Вас написано много, а специалисты всё равно не унимаются и трясут Вас как грушу с терминами и "Видеонаналитика" и определениями "Работает" или "Не работает" ;)
В моём определении нет сложных конструкций, посторонних неопределённых терминов и избыточной информации.
А то, складывается впечатление, как буд-то Вы используя свою аксиоматику родили новую теорию и рьяно её защищаете от нападок извне "посылая" всех непонятливых к Вашим аксиомам. Конечно, Лобачевского, тоже мало кто понимал вообще и тогда и сейчас и практика вопроса сложноватта для восприятия, но у нас тут другой случай.
Кочено, на этом деле у Вас уже не одна собака под фирменным соусом , но вопросов-то у окружающих от этого не убавилось и они все отсылают в самое начало, к определениям, а Вы их "посылаете" к статьям, которые они уже читали и ясности от этого труда не стало!
Может стои пересмотреть аксиомы? ;)
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8723
Рейтинг: 32910
24.11.2014 16:59:36
Именно с этой целью и был записан данный видеоролик (и название у него было такое, которое говорило о заявленной цели).
Ведь один из путей поиска истины - это метод исключения того, что противоречит условию поиска.
Вспомните один из методов отыскания льва в пустыне: всю пустыню делят пополам и удаляют из рассмотрения ту часть, в которой льва нет (в нашем случае, "Видеоаналитика, которая не работает"). Потом точно так же делят пополам оставшуюся половину, ну, и так далее - метод половинного разбиения.
iTuneDVR
Старожил
Сообщений: 547
Рейтинг: 2590
24.11.2014 17:03:09
Юрий Михелевич!
Ведь один из путей поиска истины - это метод исключения того, что противоречит условию поиска. Вспомните один из методов отыскания льва в пустыне: всю пустыню делят пополам и удаляют из рассмотрения ту часть, в которой льва нет (в нашем случае, "Видеоаналитика, которая не работает"). Потом точно так же делят пополам оставшуюся половину, ну, и так далее - метод половинного разбиения.Это не всегда работает!
Истина к сожалению не входит в тот набор данных, в котором можно методом проб и ошибок, исключения придти к ней! Она как правило за гранью понимания. А вот найти свою правду - так это запросто! ;)
Неизвестный
24.11.2014 17:42:25
Вспомните один из методов отыскания льва в пустыне: всю пустыню делят пополам и удаляют из рассмотрения ту часть, в которой льва нет (в нашем случае, "Видеоаналитика, которая не работает"). Потом точно так же делят пополам оставшуюся половину, ну, и так далее - метод половинного разбиения.
Как вы можете в пустыне, в которой скажем еще живут дикие коты :- ) взять и найти живого льва (и пусть даже методом последовательного приближения): - если вы не знаете как он лев выглядит и чем он принципиально отличается от дохлого кота или дохлого леопарда, пантеры, пумы, рыси и т.д..
Так вот ровно полностью по аналогии со Лев VS Кот:
- как вы можете судить о работе (не работе) чего-либо, - если РАБОТА:
это понятие, которое не определено.
Ведь абсолютно любую систему по распазнАвынию кого-либо (чего-либо) всего лишь один раз за ВСЁ время своей эксплуатации - распознавшую кого-либо (чего-либо) можно смело причислять - к РАБОТАЮЩИМ аналитичпеским системам - яки и палку пальнувшую один раз за рiк.
:-))
Так что - "Имя сисЧра! Имя! Назови мне его имя! Кто он этот "РАБОТАЕТ"
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8723
Рейтинг: 32910
24.11.2014 19:08:59
Уважаемый iTuneDVR!
Мы, как мне кажется, спорим о разных вещах: Вы говорите, как надо технически оценивать работоспособность видеоаналитики, а я говорю как обыватель, как вульгарный потребитель, которому совершенно не интересно, что внутри черного ящика, призванного автоматически определять в кадре важные для меня события.
Я прихожу к продавцу и задаю простой вопрос: "Детектор драки есть?".
Он говорит:
- Есть.
Я говорю:
- Покажите, как он работает.
Теперь по-другому: я даже не хочу обивать пороги самых разных компаний, хочу знать наверняка, что отвечать своему заказчику, если он захочет детектор драки. Поэтому я обращаюсь к эксперту в области видеоаналитики, и он мне популярно втолковывает, что детектор драки или детектор нестандартного поведения не работает. Если честно, мне этого достаточно.
Что значит работает или не работает?
Профессор: Скажите, как работает трасформатор.
Студент: Р-р-р-р-р-р...
P.S. Выйдите на улицу и спрашивайте у каждого, у кого в руке мобильный телефон, уравнения Максвелла - ведь без их знания невозможно было создать мобильник. Если из 1000 опрошенных хотя бы один скажет что-то вразумительное, значит Ваш подход с оценокй потребителями работоспособности видеоаналитики с помощью шаблонов правильный. (При том, что технически я нисколько не сомневаюсь в Вашем праве подобной оценки видеоаналитики).
Повторюсь, потребительский подход отличается от чисто технического.
iTuneDVR
Старожил
Сообщений: 547
Рейтинг: 2590
24.11.2014 19:47:23
Юрий Михелевич!
Мы, как мне кажется, спорим о разных вещах: Вы говорите, как надо технически оценивать работоспособность видеоаналитики, а я говорю как обыватель, как вульгарный потребитель, которому совершенно не интересно, что внутри черного ящика, призванного автоматически определять в кадре важные для меня события.
Я даже пока не пытался вдаваться в технические детали, а дал обывательское объяснение термину и предложил варианты использования.
Но согласен, что начинаем спорить все о разном. Поэтому может не стоит углубляться в конкретные детекции мух, драк и пр.
Как раз таки для обывателя, да и для всех остальных гораздо проще пример с близнецами их джинсами или футболками, пятнами, порошками и процессом.
Когда результат одинаковый, то зачем платить больше!
Когда есть, что с чем сравнивать, вот тогда и стоит говорить, что "работает", а что "неработает" т.е. в рамках одних и тех же категориях сравнения.
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
24.11.2014 19:48:26
бог с ней с Алматой ....а что в родном московском метрополитене ? тут какая практическая ежедневная польза от вашей фэйсконтрольки ?
iTuneDVR
Старожил
Сообщений: 547
Рейтинг: 2590
24.11.2014 20:01:53
Юрий Михелевич!
Детектор драк может и быть, но как отличть зажигательный танец с саблями или просто очень активный танец от действительно драки?
И как тут сказать, что рабоатет или неработает, или работает, но с нюансами, или ложняками! ;)

