Форум Системы безопасности / Форум по информационной безопасности /
Андрей Бухаров
Старожил
Сообщений: 814
Рейтинг: 3678
05.01.2016 18:19:09
еххх. где мои 17 лет Т-600...
egor
Бывалый
Сообщений: 459
Рейтинг: 2250
05.01.2016 19:04:33
egor ?!!!! :-?( Ведь Вы же бывший работник 8-го отдела ГБ и должны бы помнить, что, - существует информация, ценность которой, никогда не теряет своей актуальности
Я не был сотрудником 8-го отдела ГБ и вообще в ГБ не служил, я был начальником ШО шифровальной сети 2-го класса одного из гражданских министерств. Естественно, органы нас контролировали, и довольно жёстко.
До 98 года приходилось сталкиваться с разными организациями, работавшими в том числе и в этом направлении, общаться с офицерами и аппаратурой. Теми или иными путями информация добывается, бывают и вскрытия ЗАСов математическими методами (действительно крайне редко - это награждаемо). Чаще, как я понял принципиально другими способами. Любая информация о конкретном канале шифрования снижает объём вычислений. А уж ежели ключ сп..дить... Правда при этом ещё надо быть уверенным, что тебе его не специально слили :-)
Кстати, буржуи иногда делают зачем-то сливы информации, видимо фейковые - не знаю (и не знаю зачем) на тему, что в пику теореме Даффи-Хеллмана, они подготовили какие-то другие теоремы, резко снижающие время взламывания шифра с открытм ключом. Сам читал как-то в открытой печати, причём какая-то руководитель группы аналитиков из АНБ хвалилась. Задал вопрос - мне сказали, что они частенько такими заявлениями грешат.
Врала наверно, вражина хитропопая :-)
Неизвестный
05.01.2016 19:54:38
я был начальником ШО шифровальной сети 2-го класса одного из гражданских министерств.
Ну тогда с Вам всё понятно: - кодировщик, кодировочная машина "Фиалка-125м", потолок скорости - 1500 групп в час и одна кодограмма в месяц, плюс два "букваря" на случай "веерных отключений електричества" и умение складывать столбиком без переноса.
Ну а настоящую-то шифровальную машину, шифрующую способом гаммирования, ну там "Аметист М-104", "М-201", "М205" - видели, щупали, принципы их работы знаете?
Неизвестный
05.01.2016 20:30:07
Какую ценность имеет вот это всё 110-летней давности? Например, пароли, явки и ключи царской охранки?
Ну пароли разные бывают. Бывают например пароль от банЬковской ячейки, да еще где-нибудь в Швейцарской баНке, да и ключи от этих же ячеек - говорят тоже бывают.
;-)
Только вот я то говорил об важности сохранения АДРЕСОВ где хранятся эти самые: - пароли доступа, ключи шифрования, кодовые слова для идентификации и т.д.
Если не брать отсутствие практической генерации абсолютной гаммы.
Да и без абсолютной гаммы умудохаешся расшифровывать когда радисты, при приеме на слух, всего лишь просрали один-три знака в группе и то, ладно если просрали они все знаки подряд, ну а если в разнабой, да еще и в криптограмме в 500 групп (одна группа 5 знаков) - вот и посчитай сам сколько времени потребуется на декодирование - даже имея ключ.
Ну а по поводу абсолютной гаммы - так она не нужна.
См. предположим мы с тобой договариваемся что в качестве ключа гаммирования, будем использовать одну и ту же книгу, ну а разовым ключом в этой книге, будет страница с номером, который мы с тобой будем каждый раз менять ну предположим умножая сегодняшнюю температуру в в Москве переданную станцией Маяк в 12 часов дня и перемножая её на день недели, ну а для пущей важности - криптографировать по данному разовому ключу мы будем читая буквы книжечки не слева на право, а по еврейски - снизу вверх.
И всё что нам нужно - так в начале криптограммы передать открытым текстом дату создания (открою тебе страшную тайну - именно так и передаются настоящие шифровки, где дата, срочность и гриф секретности, - тупо передается открытым текстом ;).
И до тех пор пока ты или я, кому-либо, не сольем, название книги, алгоритм выбора разового ключа и метод гаммирования - да хрен кто взломает подобную переписку.
PS
Поставь OpenPGP Android
(c) - "Сдается мне дЬжЭнтльмены, что это была шутка (комедия)!"
Ты же мой "фотоаппарат с телефоном" видел воочИю!!!
Так что всё, что я могу на него поставить (вернее уронить), - так это только кирпич силикатный и только в этом случае, я буду информационно защищен на все 100%!
:-))
egor
Бывалый
Сообщений: 459
Рейтинг: 2250
05.01.2016 20:46:00
Ну тогда с Вам всё понятно: - кодировщик, кодировочная машина "Фиалка-125м"
Вы наверное в музее криптографии служили. У меня современное оборудование было, энергонезависимое, и в столбик не надо складывать - оно само умело:
м-543 называлось.
Неизвестный
05.01.2016 21:03:40
еххх. где мои 17 лет Т-600...
Андрей?!
А Вы в курсе того, что:
- Заслуги Котельникова не только в создании его знаменитой теоремы, но и в создании систем скремблирования в реальном масштабе времени для систем ЗАС, в том числе и Т-600.
Неизвестный
05.01.2016 21:18:26
У меня современное оборудование было, энергонезависимое, и в столбик не надо складывать - оно само умело: м-543 называлось.
Ну тогда вообще всё с Вами понятно:
М-543 - широкополосный аппаратно-программный IP-шифратор "Заслон"
М-543А - широкополосный аппаратно-программный IP-шифратор "Заслон-А"
М-543К - широкополосный аппаратно-программный IP-шифратор "Заслон-К"
М-543Ц - широкополосный аппаратно-программный IP-шифратор "Заслон-Ц"
"Шифровальный виндос" да еще и с интуитивно понятным интерфейсом для домохозяек, а что в унутре и как работает и работает ли вообще :-( "Да хрен его знает".
Вы наверное в музее криптографии служили.
У-гу, экскурсоводом в музей с названием 103-РП РВСН, - экскурсии водил по КП и по ПЗКП.
:-)
egor
Бывалый
Сообщений: 459
Рейтинг: 2250
05.01.2016 21:47:56
Вы какой-то чрезмерно самовлюблённый тип, г-н Тюрин ВВ. Сами вы шифровальный виндос с домохозяйным интерфейсом. Хоть бы почитал чего внимательно, скорострельный искатель-интернетчик. Кто на 2-й класс виндовую шалагушку поставит?
И ещё. Вы служили в 109РП РВСН, а я разрабатывал аппаратуру, в которой помимо упомяного вами скремблирования присутствовала куча других методов обработки информации. И термины гаммирование, имитовставка и различные способы кодирования и обработки сигнала известны мне достаточно давно и подробно.
Вот, блин, праздники на дворе, радоваться надо. А оно превосходство своё интеллектуальное доказывает, побегав 10 минут по интернету.
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
05.01.2016 22:21:47
щё. Вы служили в 109РП РВСН, а я разрабатывал аппаратуру, в которой помимо упомяного вами скремблирования присутствовала куча других методов обработки информациия тоже в РВСН отбывал срок ....ребята с постов ЗАС удачно очень хранили всякие запрещённые самоделки для дембельских альбомов именно внутри аппаратуры ЗАС )))..разбирали и прятали внутрь ...почти как в швейцарском банке получалось )))
Неизвестный
05.01.2016 23:09:58
А оно превосходство своё интеллектуальное доказывает, побегав 10 минут по интернету.
А не боитесь что если ОНО, потратит на интернет серфинг чуть больше времени, то как бы вместо праздничных напитков - не пришлось бы на ночь пить валидол, с валерьяновыми капельками?
?-(
PS
Особо "за нашу ШЗ-безопасность" порадовала пара-тройка строчек, из ТТД ШЗ-шифратора Заслон:
- Носитель ключевой информации – ГМД 3Ѕ”
- Выработка ключевой информации – в уполномоченном органе или с помощью специального устройства
- Защита от НСД – система стирания ключей при вскрытии корпуса
- Режим работы – необслуживаемый, вмешательство оператора требуется только для регламентной смены ключей и при компрометации ключей узла сети