Рынок ИБП: перемены неизбежны!

Например, точка входа РИПа в каждом свитче. Один свитч тянет 4 -10 видеокамер. В этом случае не потребуется РИП большой мощности.

(Удалено. Ю.Г.)

(Удалено. Ю.Г.)

(Удалено. Ю.Г.)

(Удалено. Ю.Г.)

Евгений Юрьевич!

Я не собираюсь Вам читать нотации относительно правил хорошего тона, что критиковать надо статью, а не давать оценки ее автору. Замечу лишь, что если на одной из выставок автор подойдет к Вам и, как писал А.Платонов, "сделает удар в лицо", то я не удивлюсь.

Тюрина на вас нет!

Чёэт-то нет? :-)) Тутачки я. Просто в отличии от "практикующего специалиста" просиживающего день деньской на форуме "Моста" и строчащего как графоман в каждой ветке, мне, в последнее время (ну после того как нам наконец-то. в конце сентября, пришли выигранные по тендеру ВК, погоревшие аж в мае и нам теперь приходиться их вешать - "по белым мухам") просто лень писать, а вернее нет никакого желания: - толочь воду в ступе да еще и со "специалистами" по PoE, - правда почему-то сующими два пальца одновремёно в электрическую розетку.

Например, точка входа РИПа в каждом свитче. Один свитч тянет 4 -10 видеокамер. В этом случае не потребуется РИП большой мощности.

Ну если не считать что по спецификаций на само PoE резервировать его прижется на 48 вольт, ну и если еще и "положить с прибором" на пределы вольт-амперных характеристик UTP кабелей и температурные ограничения его изоляции: - то тогда конечно, можно и очередным КТН-новским разливом разума на бумагу - воспользоваться.

запитываем от того же РИПа, что и свич по свободным парам. Такое Passive PoE. На 100м хватает по самое не хочу.

У-гу, особенно "замечательно" использовать пасиввку, да на 12 волЬтей, да на уличных ВК, да с их ИК фарами, ну и как следствие с их потреблением в зимне-ночное время под Ампер и выше

И всё это очень "замечательно" делать - по UTP, с его полиэтиленовой изоляцией и его погонным сопротивлением, только вот вопрос:

- а каким запасом плавления, т.е. рассчитанным на какую выделяемую тепловую мощность в хххВт для полиэтиленовых изоляторов UTP-проводников - придется смериться, при этом самом - "не хочу по самое", а-сь?

Гедзбергу.

критиковать надо статью, а не давать оценки ее автору.

Я так и думал, что по принципиальным вопросам, т.е. по написанной чухне, расхождений не будет :-). Когда в статье пишется подряд откровенная чепуха с расчётом на продажи, то писавший (Удалено. Ю.Г.)

и, как писал А.Платонов, "сделает удар в лицо"

А он по выставкам не ходит: там могут вопросы задать по существу дела. А продажникам оно не в кассу :-(.

Все про то же РоЕ - отчего и почему появилась сия технология. Не от хорошей жизни, а при массовом реструктуировании сетей, дабы много евроремонтов не рушить и не начинать их заново.

Ну не совсем так, - Александр Леонидович.

Вообще-то СКС (структурированные кабельные сети) еще в эпоху 100мбит-ного эзернета (требующего для приема-передачи всего лишь двух повитых пар) т.е. СКС еще на заре цифровой дибилизации, уже тогда, строились на безе 4 парных UTP.

Причем если припомните классическую распиновку и конструктив "компьютерной" розетки и сравните её с классической распиновкой обычной телефонной розетки, то сможете понять что:

- СКС изначально строились как универсальные телефонно-эзернетовские сети.

Причем рассчитаны они были не просто на аналоговые телефоны + TCP/IP, а рассчитаны они были изначально на так называемые "системные телефоны" требующие питания ну и конечно + LAN в 100мбит.

Так что ноги у PoE, да и параметры кабелей UTP - растут не от запросов и требований IT-шников, а растут они - от цифро-аналоговых системных телефонов с необходимостью их питать мизерными токами но от сорокавосьмивольтах станционных батарей и при кратковременном выдерживании изоляции проводников посылки вызова в 25 Гц при перемененном напряжении в 96 Вольт.

НО ВСЁ ЭТО - при токах не превышающих как правило 10 мА.

Вот и делайте выводы: - что есть PoE и можно ли от него вообще запитать что-либо мощное (типа уличной ШЗ камеры, да еще и ИК фонарем), но используя при этом полиэтиленовые UTP в 100 метров?!

Чёэт-то нет? :-)) Тутачки я.

Эге ж, Вадим, я-то думал, ты в отпуске. Думаю, отряхнул Викторыч прах слаботочки от ног своих, да и расслабляется где-нить в тепле или прохладе :-).

нам наконец-то. в конце сентября, пришли выигранные по тендеру ВК

А ты ж говорил вроде, что к началу семестра должны были уже закончить все срочные работы, не?

а вернее нет никакого желания: - толочь воду в ступе

Ну... когда работы валом, тут не до трёпа, эт' верно. А у мя практически месяц пустой выдался, эдакий бесплатный отпуск: одна из групп гикнулась, её перенесли, вот нонеча напарник мой ведёт свою, а с 23-го у меня, наконец-то, забрезжит какой-никакой доход :-). Правда, обломилась тута халтурка на пару дней, но не по слаботочке, а по бытовой автоматике. Работа плёвая - так ведь и бабки тоже грошовые. От скуки аккумуляторные батареи подымаю из небытия, всё одно делать нех. Ну и форум для тренировки мозгов, чтобы не заскорузли от безделья. Опять же медитации вокруг-да-около-слаботочные, в виде практики. Так и живём ;-).

Насчёт Poe ты зря так критически настроен. По половине витопары (две пары меди, как-никак) 1 - 1,5 А току прогнать на N метров можно. Я такой пассивный ПоИ тоже использовал, правда, не на 100 метров, а покороче. И не на улице, поэтому обогрев кожуха или внешняя ИК-подсветка не при делах были, но как раз 1 ампер камерка и потребляла, правда, при напряжении 5 вольт. И вот если б у меня нармальный PoE-свич был, не было бы вообще проблем: на 48-ми вольтах получился бы ток чуть больше 0,1 А, с преобразованием "вниз" на месте. Ну... всё денег стОит, а нужно было, как водится, из подручных средств, в беззатратном режиме IP-видево организовать, пришлось извратить светлую идею :-).

Что же до самого посыла темы, данного исходной статьёй, то, на мой взгляд, всё это ерунда. Во-первых, рынок ИТ начинал с централизованного резервирования питания - кто помнит Exide'овские да APCшные ещё гробы по 20 - 50 KVA, альтернативные сети "только для IT!", вечные стоны "Маша, вы опять воткнули принтер не в ту розетку ;-)" - перейдя, через время, к распределённым схемам. Во-вторых, сделать можно всё, что душа пожелает, но если у одной-двух в/камер гикнулся РИПок, то только эти 1-2 и выпали, а если РИВЭП PoE-свича наелся, то весь сегмент, считай, "готов", и ещё вопрос, что дешевле обойдётся в итоге, считая "стоимость владения" в целом.

Так шта-а... вопрос дискуссионный, но ни о какой неизбежности речи быть не может.

PS. РИВЭП фирмы K-Инжиниринг (вона откель ноги-то торчать!) изначально отличались странностию схемотехнических решений, своеобразием исполнения и безобразно низкой наработкой на отказ, особенно на фоне более дешёвых изделий NoName ББП. Ну... sapienti sat.

Уважаемый Евгений.

Я, конечно извиняюсь, что я залез не на свою тему. Мне действительно в силу своей любознаельности было бы интересно понять обсуждаемые проблемы. Но....

Но я попал в странную ситуацию общения на не понятном мне языке. Может быть у Вас и есть какие-то хулиганские наклонности, но я их ранее не замечал.

Вы же состоявшийся человек, насколько я имел возможность многократно убедиться, но зачем Вам этот сленг, который Вы здесь пытаетесь использовать, мне очень непонятно.

Ваши посты читают и хотят читать самые разные по уровню подготовленности специалисты. Ну ладно, когда кто-то из наших тут употребляет "потомушто", ну некоторый юмор, без которого подчас действительно трудно жить, я за него двумя руками, но Ваши посты ...

Когда мы вдвоем с А.Л.Поповым это одно, но стоит появиться третьему, это уже другое. Ни я, ни он не могут упустить некую воспитательную функцию общения с нами.

Здесь форум, многие на который приходят учиться, неужели Вы можете себе позволить подобные фразы в аудитории перед слушателями. Вряд ли.

Вот пью я что-то с Игорем Неплоховым типа кофе или газировки и полушепотом могу сделать некоторые выводы по жизни, но так, чтобы слышали только мы двое. Третьи услышат совсем другую информацию.

Тут буквально пару дней назад пришли к нему на стенд какие-то двое. А не Вы ли ФПБ? Нет это не я, он вот там у меня за столом сидит чего-то читает. А я тот самый puzzle! И так на каждой выставке. Я лично очень дорожу своим ником, я за него несу личную ответственность и готов нести любую сатисфакцию.

И именно поэтому каждый раз пытаюсь подобрать необходимые фразы, подчас это достаточно трудно, ну что делать. Пусть это будет даже не очень продвинуто и не современно, и даже как-то наивно. А какая тут современность в принципе может быть, когда разменял шестой десяток. Так вот оказывается им и не нужна моя современность, а нужна просто информация в доступном варианте.

Вот и Вы уже потихоньку подходите к этому возрастному критерию, ну и зачем Вам нужна эта феня. Совсем скоро придет время собирать камни.

Можете мне не отвечать на поставленныеи вопросы, скорее всего это даже и ни к чему, оправдания всегда мешали имиджу, сильные всегда доказывают свою силу только своими делами, а слабые ищут эти оправдания.

Давайте условимся, что никаких личных обид, только сильные могут позволить себе быть откровенными, непосредственными и без комплексов.

И самое главное, если мы хотим, чтобы этот сайт пользовался популярностью и у мужчин, и у женщин, и у начинающих, и у проффи, надо сделать всё, чтобы всем здесь было комфортно. А это в наших силах.

Извините, если что не так, или я Вас, уважаемый Евгений, очень обидел, видит бог я этого не хотел.

С уважением к Вам и всяческих Вам успехов.

Забыл приписать;- Всегда Ваш и в Вашем распоряжении Зайцев А.В.

Эге ж, Вадим, я-то думал, ты в отпуске.

:-) У-гу, "задолбался" отдыхать.

А ты ж говорил вроде, что к началу семестра должны были уже закончить все срочные работы, не?

Должны были! Только мы же "бедные" бюджетники, срать правда на то что на потоках 8-10 бюджетных мест а все остальные коммерческие и самое дешевое в нОнешнем году начинается от сороковника. То вот от это своей "бедности" - на ремонт погоревших камер наша коммерческая служба выставила на тендер не закупь камер, а закупь модулей камер для ремонта. Вот нам и натендерили вместо модулей SD камер, модули от AHD камер. Да оно бы все нечего, - только вот выиграли наш тендер - тендеристы IT-шники, отрубленные в аналоговм ТВ на всю голову. Ну а потому, эти уроды поставили нам AHD модули камер - без единого сервисного шнурка, позволившего бы перевести камеры из AHD в SD. Вот и сидели, ждали, когда они нам - или модули камер поменяют, или же хотя б один шнурок привезут. А им сами, еще смешнее, их еже поставщики, заявили - что мол заказывали ремкоплект, ну а по этому - никаких вам (им) шнурков. Короче я не знаю где эти жучары вымутили шнурки с джойстиками, но мы все эти полтора месяца сидели и ждали у моря погоды - вот и дождались. Причем я просил нашу коммерцию - да оприходуйте вы уже эти камеры а я их найду где перепрограммировать. - Так нет, уперлись, как потому приходовать, как с гарантией и т.д. и т.п. Короче как был бардак с бюракратией, так он и остается.

Насчёт Poe ты зря так критически настроен. По половине витопары (две пары меди, как-никак) 1 - 1,5 А току прогнать на N метров можно.

А у тебя еще не разу эта витопара не плавилась когда при пассивном 12 вольтовм PoE оконечное устройство дохло по питанию и коротали это самое питание в полный нУль? А вот у меня уже - при таком "пассивном сексе" - изоляция плавилась в один целый 4-х квадратный проводник меди.

Т.ч. ты Юрич не прав, - против настоящего PoE со всеми его защитами и трех уровнем по напряжению стартом, я ничего не имею, ну акромя конечно геморроя с необходимостью 48 вольтового резервирования, резервирование же всей много хоповой СКС по средствам 220 вольтового UPS - это полный извратит, потому что никогда не знаешь какой сигмент на...ться первым.