Рынок ИБП: перемены неизбежны!

Уважаемый bvv!

Осмелюсь возразить на ваше

старожилы-человеколюбы хотят покрутить именно автора на веретеле...

что этот аффтырь наф не сдался на какой бы то ни было подставке :-).

значит невнимателен был, читаючи в своё время.

Ну а как же тогда (будучи таким невнимательным) - десять-то лет криптограммы (да еще и в полторы тысячи групп наверное) набирать умудрялись?

А камеры по витухе запитывал и буду продолжать.

Да кто ж Вам запрещает, ну а в напутствие единственное что могу сказать (как там говорится):

- "Флаг Вам в руки. Барабан на шею.", ну и самое главное: - "Тепловоз навстречу".

Ну и вообще, поаккуратнее бы с людьми, шашкоруб, добрее надо быть - глядишь и люди потянутся.

А с чего собственно Егор, Вы вдруг взяли: - что всё это "форуме подтягивание" лично мне необходимо (тем более если это "подтягивание" зачастую сводится к подтягиванию взрослы мужиков по школьному курсу математики и физики)?

Всё как раз на оборот: - я всеми силами пытаюсь от подобного рода общения пытаюсь отбиться, но вот как правило таких как Вы (с "утертым носом") просто неведомой силой тянет проявить свое я и утереть в отместку нос - бывшему старшему специалисту, ну а ноне уже более чем 30 лет как специалисту в области телевидения.

;-)

Уважаемый ФПБ Зайцев А.В.!

Да у меня по жизни больше было проектировщиц чем проектировщиков.

Внимание, вопрос: какое отношение проектирование слаботочной техники имеет к "безопасности" в соответствии с вашим же собственным пониманием таковой?

Женщин-проектировщиков я тоже повидал много. Но ни одна из них, на моей памяти, не интересовалась не только "безопасностью" технических решений своих же проектов, и тех, для которых эти проекты делались, но даже и их реальной пригодностью к эксплуатации непосредственно после сдачи проектируемого объекта. Т.е., "спроектил - сопроводил - сдал", а дальше пох! Не то, чтобы черта была исключительно женская, нет, она вообще типична для всех не-эксплуатантов. И для многих разработчиков в том числе. Но не для всех.

Вообще бабья много не только в слабо- или сильно-точке, но и повсюду; вы, может, замечали такой нюанс :-)))? Однако, если бы на данном форуме выкладывали "котегов", популярность его возрасла бы неимоверно посередь женской аудитории, Рунет гарантирует это. И другие есть варианты смены контента. А вот безопасность не покатит в женской аудитории, отвечаю!

А я пойду в дальний угол и поною по причине,

Ноют по причине слабости организма. Сухари, горячий чай с малиной и тёплая кроватка!

и когда-нибудь отомщу.

"И мстя моя страшна!" Тыц.

Мужики, хохма в том, что технического спора тут нет. Кроме стандартных приложений PoE, есть и нестандартные, и никто их не запрещает, потому что стандарты серий IEEE 8хх не имеют законодательного статуса.

В своё время была такая контора - МККТТ, ныне переименованная. Она выпускала рекомендации. Но, несмотря на этот статус, все производители старались их жёстко соблюдать - конкурентоспособность резко повышалась за счёт совместимости с другими производителями. В результате подобные ненавязчивые рекомендации действовали жёстче, чем ГОСТы в нашем забюрократизированном Союзе. Я помню, когда ездили в части со своими изделиями, Заказчики стонали от документации - все разработчики делали документы по ГОСТам и у всех они были разными. Да и с совместимостью стандартных интерфейсов проблемы случались.

Так что эти стандарты, хоть и статуса не имеют, но работают. А вот насчёт пэссив пое - да, там некоторая свобода наблюдается.

Кроме стандартных приложений PoE, есть и нестандартные, и никто их не запрещает, потому что стандарты серий IEEE 8хх не имеют законодательного статуса.

У-гу "никто" не запрещает, акромя правда физических законов.

:-))

Шашкой маши - не маши, а люди делают как им удобно.

Не, а! Делают не как удобно, а делают как угодно, вопреки физически правильному, ну а потом и начинаются все эти "войны тупоконечников с остроконечниками" на базе полемики "за и против централизованного супротив распределенного резервирования", ну а воз при этом: - "И ныне там"!!!

Вадим, из приведённой тобой же таблицы следует, что напряжение на витопаре может достигать 125 вольт, ток - 577 миллиампер. На одну пару свитых проводов. Здесь не обсуждались решения, превышающие данные параметры.

И я не помню вообще ни одного технического решения в области слаботочной техники, нарушающего физические законы. Так что узбагойся :-).

-----

В своё время была такая контора - МККТТ

Вот её и переименовали, чтобы не зарывалась. А производители с тех пор поумнели и поняли, что любая бурократическая контора им наф не упала, если не может принудить соблюдать её чухню.

Так что узбагойся :-).

Да я вообщем-то и не волновался ;-)).

из приведённой тобой же таблицы следует, что напряжение на витопаре может достигать 125 вольт, ток - 577 миллиампер.

Ну и причем тут напряжение в 125 В в канве нашего обсуждения пассивного 12 вольтового PoE?

Ведь важна не напружность, а важен ток в 0,577.

Т.е. важен ток: - при котором еще не происходит потеря диэлектрических свойств изоляторов UTP проводников и не происходит термическое разрушение этого самого изолятора.

Юричь, вот ты хоть раз, ну ладно там не мерил падение 12 волльтового напряжения на сотне метров UTP при максимально допустимом токе, ну а хотя-бы:

- а прикидывал чисто математически, сколько вольт (в голой теории) упадет из 12 при максимально допустимом токе в 577 мА при пассивном 4-х жильном PoE на сотне метров?

;-)

Можешь не трудиться, - математически (при идеальном медном проводнике) на ста метрах (при суммарном сопротивлении 4-х жил в 8,5 Ом) упадет 4,9 Вольт.

Но вот только всё это - в голой теории, т.е. на идеальном МЕДНОМ проводнике и даже не с его нормативными сопротивлением на сотне в 9,2 Ома, т.е. всё это "падение" будет на идеальном кабеле - которого ныне днем с огнем.

А вот в риале: - на сотне метров UTP (при токе в 0,6 А) на 4-х повитых парах, получатель недополучаетЪ до 6-7 ВольтЕй - из 12 поданных с БП!

Т.ч. проверено и измерено собственноручно:

- Пассивные PoE мины существуют и очень даже опасны.

;-)

PS

(с) х/ф "История рыцаря":

- "Ты был взвешен, ты был измерен и ты был признан никуда не годным."

Вадим, а чё-та не пойму: какое отношение падение напряжения от исходных 12 вольт имеет к питанию потребителя требуемым током при заведомо меньшем напряжении? В моём примере было 5 вольт на камере, у egor'а, вроде, 12, так зато входное он брал 24 вольта. Так какие проблемы? Стабилизаторы напряжения как бы для того и придуманы, чтобы нужное питальное обеспечить при некотором запасе на входе. Это всё о пассивном PoE и разных поделках на его счёт.

Так-то законом Ома ты воспользовался верно. Но к чему?

Да прав он однозначно, я задекларировал 100м 12В, будучи уверенным, что 0,51 - сечение провода, т.е реально расчётное падение напряжения на проводах больше, чем в 2 раза. Вчера пришлось лезть поднимать свои схемы - да, реально более 50-65м длины не было с учётом переходов по высоте. Кроме того живой пример: камера DS-N201 при заявленных 7Вт (около 0,6А при 12В) реально со включенными диодами ест порядка 250 миль, т.е. меньше в 2 с лишним раза. Рипы кроме того дают более 13В, камеры начинают валиться не при 10% отклонения, а при 8 с копейками вольтах, так что осечек не было, хотя и расчёт изначально неверен. Отсюда и уверенность в своей правоте. Ну хорошо, хоть в такой форме предостережение получил, мог бы и вляпаться по невнимательности. Ничего зря не происходит.

Хотя. конечно, форма изложения совершенно скотская. Ну, тут против природы не попрёшь, даже со знанием геометрии.

Пасивное РОЕ, это такое же Рое, только в нём нет управления на програмном уровне. И подача питания у него такая же (1,2 +; 3,6 - или 4,5 +, 7,8 -). Только при подаче на 1,2 и 3,6 необходим трансформатор.

Передать же 12 вольт можно только так.

Только вот вопрос. А гальваническая развязка со стороны камеры уже не нужна? Или применять в таких случаях DC-DC преобразователь 12Вольт в 12 вольт в сплитере? Или цифровым камерам с выходом изернет разность потенциалов уже не страшна?