Вот еще

DETECTORS - COMBO SMOKE/FIRE & CO

http://www.firstalert.com/products/detectors/combo-smoke-fire-co

COMBO не может в данном случае переводиться как комбинированный, т.к. сигналы от дымового сенсора и от сенсора СО не сводятся по ИЛИ, а имеют различную индикацию и оповещение присущее каждой системе в отельности- пожарную тревогу и тревогу по угарному газу СО.

http://www.firstalert.com/index.php?option=com_flexicontent&view=item&id=1041:low-profile-smoke-and-carbon-monoxide-alarm

Этот СОгазовый + пожарный дымовой даже говорит какой уровень концентрации СО в ppm и место расположения детектора.

4 биппа, пауза, 4 биппа, + "тревога по газу СО" "_____ ppm"

Alarm Levels of CO are DetectedVoice: “Warning, evacuate carbon monoxide in [Location, example:“Kitchen”]. Evacuate.” “____ ppm.”Horn: 4 beeps, pause, 4 beeps, voice*LED: Flashes Red*NOTE: If unit goes into CO alarm, the regular 4 beeps-brief pause cycle willrepeat for four minutes. After four minutes, the pause will increase to one minute.

*Первые 4 мин. оповещения по СО производится непрерывно, далее с паузами через 1 минуту.

3 биппа, пауза, 3 биппа + "тревога по дыму".

Smoke is DetectedVoice: “Warning, evacuate smoke in [Location, example: “Kitchen”].Evacuate.”Horn: 3 beeps, pause, 3 beeps, voiceLED: Flashes Red

Часто делают еще и раздельную светодиодную индикацию.

Давайте рассмотрим понятия "датчик", "извещатель" , "сигнализатор" и "измеритель" на примере более простом и всем доступном - теплоте.

Существуют физические закономерности с помощью которых могут быть обнаружены и отслежены изменения данного параметра. Например, тепловое расширение или изменение сопротивления от температуры.

Что такое ртутный контактный термомерт или термосопротивление? Скорее всего это сенсор, или по русски - датчик, и не более этого.

На основе датчика может быть построено изделие со своим назначением:

- медицинский термометр, а это измерительный прибор, который подпадает под действие нормативов серии ГОСТ 8.

- сигнализатор оледенения в автомобиле или в самолете, а это свои требования

- пожарный извещатель, который обязан соответствоваь разделу 4 ГОСТ Р 53325

- терморегулятор холодильника, инкубатора, кодиционера и все по своим нормам.

И в зависимости от оборудования и предъявляемых к нему требований возникают свои обязательные требования и к самому сенсору, который используется в этом оборудовании.

Терморезисторы бывают тоже разными под разное назначение, как говорил один великий комик: они бывают бльшие, маленькие и средние...

В некотором оборудовании датчики тепла используются совместно с датчиками других факторов, например, влажности или давления и т.д. и т.п.

Тоже самое мы имеем дело имеем и сенсорами СО. Одни подходят для пожарных извещателей, а другие только для определенных техпроцессов, или сигнализаторов техногенной опасности.

Вот здесь и надо разделять повидло и патефонные иголки...

Уважаемый Игорь Геннадьевич!

В Европе тоже существуют стандарты на разные виды сигналов:

ISO 8201 и ISO 7731

Уважаемый bvv!

И сертифицируются в Европе тоже по разным стандартам, вот у Kidde версия СО + дым для европейского рынка

http://www.kiddesafetyeurope.co.uk/Documents/900-0122_Manual.pdf

TESTED BY THE LOSS PREVENTION COUNCIL/B.R.E. BOARD FOR ALARM POINTS TO

BS7860-1996-Carbon Monxide

BS5446-2000-Smoke Alarm

Так что я все больше убеждаюсь, что наше уникальное решение с чисто СО "пожарными" извещателями - будет очередным косяком норматворцев - это моя субъективная оценка.

Еще по понятным причинам никто не обращает внимание на статистику по причинам гибели людей при пожарах. Не редко упоминают как об основной причене - отравление СО. Это не соответствует действительности, по данным ВНИИПО в 2013 году:

Отравление токсичными газами и ядовитыми веществами при пожаре 0,94 %

Комбинированное отравление алкоголем и токсичными продуктами горения 3,03%

Отравление токсичными продуктами горения при пожаре 66,63 %

Продукты ГОРЕНИЯ при пожаре 69,96 % - это уже совсем не СО!

Уважаемый Игорь Геннадьевич!

Имеется ведь и другая статистика:

На сайте NFPA[1] хорошо описана ситуация:

[1] http://www.nfpa.org/safety-information/for-consumers/fire-and-safety-equipment/carbon-monoxide

«В 2010 году американские пожарные отреагировани на 80100 случаев детектирования СО без пожара, или в среднем девять вызовов в час. Количество инцидентов увеличилось на 96 процентов в сравнении с 40900 в 2003 году. Это увеличение, скорее всего связано с увеличением количества использования СО детекторов, короые предупреждают людей о присутствии CO». Можно только догадаться, сколько жизней спасено, а учитывая, что в США в год случается 1500000 пожаров[1], то цифра 80100 – это всего 5,34%.

[1] http://albrus-ssv.narod.ru/r_stat.htm

Надо, видимо, исходить из того, что жизнь конкретного человека важнее нашего спора: сигнализаторы газа СО - это не ИПГ!

Разве важно от чего погиб человек - от техногенной опасности или от пожара?

Кто обязан был спасти этого человека спасатель, который среагировал на сигнал о техногенной опасности или пожарный, приехавший по пожарной тревоге?

Уважаемый bvv!

Спасибо что просветили, а то я все думал, окуда в США такое большое количество ложных выездов в сравнении с другими странами, оказывается у них пожарные не только на пожарные тревоги выезжают, но и на все тревоги по СО. А загазованность угарным газом к пожарам не относится:

В 2012 году США выездов 31 854 000, пожаров 1 375 000 (4,3%), погибших 2855 (0,2 на 100 пожаров), травмированных 16 500.

В Британии, благодаря мультикритериальным детекторам: выездов 585 000, пожаров 272 000 (46,5%!!!) погибших 380 (0,14 на 100 пожаров), травмированных 11 298

В Украине тоже не плохо по ложнякам: выездов 185 457, пожаров 71 443 (38,52%), погибших 2 751 (3,85 на 100 пожаров), травмированных 1 682.

В России выезды пожарных не считали, пожаров 162 900 (- %), погибших 11 652!!! (7,15 на 100 пожаров), травмированных 12 229.

http://www.ctif.org/sites/default/files/ctif_report19_world_fire_statistics_2014.pdf

Для защиты населения от СО у нас требования нет, а в пожарке сработку СО можно не дождаться, на высоте 12 м пока 100 ppm набежит 10 раз в открытый очаг пожар перейдет и не факт, что вообще будет этап тления, пластик, бензин, солярка и т.п. сразу образуют открытый очаг без СО. А в маленьких помещениях при сработке по СО пожара еще нет, либо СО вообще не от тления и надо выдвать сигнал тревоги по СО в данном помещении и на дежурного, а не врубать СОУЭ по всему зданию. Вот это и могут сделать мультикритериальные извщатели дым-СО-тепловые в сплит режиме с выделением контроля СО в отдельную зону, которые описаны в статье:

Извещатели пожарные дымовые или газовые?

В разделе Функционирование в качестве сплит-устройства

http://www.security-bridge.com/biblioteka/stati_po_bezopasnosti/izvewateli_pozharnye_dymovye_ili_gazovye/

Уважаемый Игорь Геннадьевич!

В США спасатели-пожарные выезжают и для спасения домашней кошки, которая вышла погулять и случайно забралась на дерево, а слезть от туда сама уже не может... и таких выездов множество, но не пожар.

А вот тут :

"Для защиты населения от СО у нас требования нет" можно будет поспорить после 01.03.2015 года.

Как Вы думаете что это такое:

автономный ИПГ?

Если автономный дымовик - это аналог сигнализатора дыма по EN 14604, то возможно автономный ИПГ будет аналогом сигнализатора газа СО по EN 50291 ?

Давайте рассмотрим понятия "датчик", "извещатель" , "сигнализатор" и "измеритель" на примере более простом и всем доступном - теплоте.

А давайте:

Только тот, кто не знает требований к оборудованию по нормативам может смешать понятия сенсора и извещателя.

В данном случае тепловой сенсор Dallas не выполнит функции теплового пожарного извещателя (аналогового). Хотя бы по тому, что он не содержит индикатора состояния, как этого требует ГОСТ Р 53325-2012.

А тот, кто понимает, что означают таблицы 4.1. - 4.3 этого стандарта, тот Вам скажет, что без микроконтроллера сам тепловой сенсор в корпусе транзистора в тепловом канале будет значительно запаздывать по своим показаниям из-за инерционности этого корпуса.

Одно дело мерить температуру радиатора видеопроцессора, совсем иное дело уловить изменение температуры воздушного потока со скоростью 0,5 м/с.