Show content

🔒 Мультикритериальные пожарные извещатели по российским и европейским стандартам

Форум Системы безопасности / Пожарные сигнализации /

19.07.2014 15:30:59

Есстественно, ведь это результаты корпоративной НИР. Могу Вас заверить, что даже приобретя ASD-10 в Европе, не сможете прочитать на корпусе батареи производителя. Это было одно из условий заказщика, зафиксированное в ТЗ на разработку этого изделия.

Но одно слово могу Вам раскрыть - это пассивация. Для того, кто пытается создать изделия с автономным питанием, эта проблема может оказаться непреодолимым препятствием.

Так что ищите батареи, которые за весь срок хранения не приведут к полной пассивации инградиента в самой батарее.

21.07.2014 08:03:10

Так что ищите батареи, которые за весь срок хранения не приведут к полной пассивации инградиента в самой батарее.

А что случиться со столь "замечательными" "десятилетние эксплуатируемыми" автономкниками, если вдруг, вашего "безымянного" производителя, - ну скажем цунами смоет?

Или еще проще, - а что будет если производитель "ваших" батареек - поняв все "достоинства" своего продукта - возьмет да и подымит на них отпускные цены, или с целью увеличения рентабильности возмет да и изменит технологии производства забив на вашу хваленную пассивацию?

Причем в скором времени ваш производитель просто будет вынужден что-либо подобное сделать, потому как, - мы уже давным давно живем в эру одноразовых вещей и производить что-либо работопригодное на протяжении 10 лет - экономически не выгодно: - рынок насытится "вечным продуктом" и производство "прикажет долго жить"!

PS

Владимир Викторович - а не боитесь что ваши закарднно-заокеЯнские дружба-ны, возьму да и введут санкции на поставку столь прогрессивных источников первичного питания на Российский рынок!

- Что тогда делать будет? - Вместо Российских ГОСТ-то, начнете переписать поправки к Американской конституции? Так надо пологать?

21.07.2014 11:30:59

2 bvv.

Проблемы многолетней эксплуатации ХИТ мне известны. Просто стало любопытно, зачем засекречивается не требующая того информация. Вы же в описании (этикетке) указываете тип батареи на замену? Ну, вдруг она-таки сдохнет раньше срока службы? Это бывает с самыми именитыми.

По поводу тестирования - объём электролита электрическими методами не проверить, только разборкой источника. И как вы в сроке службы ХИТ можете учестьусловия хранения, транспортирования самих ХИТ и вашего продукта, на путях от производителя к потребителю? Или просто меняете любой извещатель по рекламации, без встречных претензий, с полной гарантией на батарейку?

-----

Тюрину.

Китаю выставить санкции (для России) из-за океана проблематично. Imho.

21.07.2014 11:37:19

Владимир Викторович - а не боитесь что ваши закарднно-заокеЯнские дружба-ны, возьму да и введут санкции на поставку столь прогрессивных источников первичного питания на Российский рынок!

Вадим Викторович!

Извините, что вмешиваюсь, но этот вопрос не по адресу. Пусть дружбаны, пусть друзья, пусть заклятые друзья - но не враги!!! Вот лично мне остое...ало чуть не с детского сада слышать о врагах молодой советской республики. Ну, это же какой-то криминальный талант, какая-то особенность нашей национальной политики - постоянно плодить врагов. А уже потом думать, как жить дальше.

Грешен: всех останавливаю, а тут не выдержал, сам о политике заговорил. Ну, так и вопрос Ваш провокационный :-)

Прошу прощения за офтопик, действительно, не стоит про политику. Ну, а учитывать жизненные реалии, в том числе и в технических решениях, конечно, приходится.

Если помните, давным давно были отличные танталовые конденсаторы. Стоило только политкам испортить отношения (с Суданом, что ли, где этот самый тантал добывается) - сразу все разработчики получили приказ: в новых разработках танталовые конденсаторы не использовать.

Все уже когда-нибудь было...

21.07.2014 12:55:06

Вы же в описании (этикетке) указываете тип батареи на замену? Ну, вдруг она-таки сдохнет раньше срока службы?

Евгений Юрьевич - в том то и смысл этого "бизнеса" - эти оповещатели - ОДНОРАЗОВЫЕ!!!


Как показывает мировой опыт, наиболее перспективными среди дымовых пожарных извещателей сегодня являются извещатели, имеющие встроенный несменный источник питания не менее чем на 10 лет работы. Известный немецкий испытательный центр VdS уже провел сертификацию нескольких десятков подобных изделий.

Один из них – пожарный извещатель дыма HDv 3000 OSF фирмы detectomat GmbH – в апреле 2012 года демонстрировался в Москве на выставке MIPS 2012. Именно такие изделия видятся сегодня наиболее перспективными для защиты жилых помещений, ведь на протяжении всего срока службы в изделиях не требуется менять батарейки.

С учетом того факта, что моральный срок жизни радиоэлектронных устройств составляет 5-7 лет, такие автономные пожарные извещатели будут служить до тех пор, пока новые более совершенные изделия не заменят их.


К вопросу о поиске врагов!

Производить, подобные 10-летние автономники - авторы (надо пологать) надеялись всего лишь с одной меркантильной целью:


К примеру, будет ли востребован инновационный проект автономного пожарного извещателя пламени Или усилия разработчиков необходимо направить на создание дымового автономного извещателя, который бы смог проработать от одного комплекта батарей весь свой срок эксплуатации?

Нормирование необходимости использования автономных пожарных извещателей в России первоначально было увязано со строительством жилых домов высотой более 28 м, но это требование до сих пор обходится любыми путями.

В настоящее время действующими документами в сфере пожарной безопасности область их использования уже значительно расширена, а в ближайшие годы они могут стать обязательными практически для всех помещений, не подлежащих оборудованию автоматическими установками пожарной сигнализации. Это будет огромный и перспективный рынок, к серьезной работе на котором необходимо приступать прямо сейчас.

Источник: - Инновации в автономных пожарных извещателях


Причем насколько я понял: - проверять подобные дымовые извещатели на предмет их работоспособности - просто напросто нельзя, батарейка сдохнет раньше времени!

Ну хорошо, а если у меня предположим каждый день, - молоко на плите убегает и вся квартира тонет в дыму!

- Сколько лет (хотя вернее - сколько дней) сможет по-верещать данный дымовик, в подобной ситуации не подскажите?!

И что я буду затем с ним делать когда он сдохнет? - сдавать его в утиль, - как прибор содержащий элемент питания требующий специализированной утилизации, - так надо полагать?

21.07.2014 14:18:31

Уважаемый Тюрин Вадим !

Да будет Вам известно, что законы логистики мы блюдем!

На сегодняшний момент имеется три поставщика батареек, которые удовлетворяют требованиям для нашего продукта с 10 летней несменной батареей.

И благодаря такой логистике реально создаем здоровую конкуренцию между этими постащиками, так что тот кто захочет быстро заработать - потеряет вообще нас в качестве потребителя. И работа по изучению рынка литиевых батарей не прекращается так ведем разработку новых продуктов при таком же подходе к автономному питанию.

Именно по тому, что сегодня любое оборудование бытовое электронное и прочая техника сигнализаций морально стареет быстрее чем физически и реально служит 5-7 лет, а дальше капремонт, то автономники со встроенной батареей на весь срок эксплуатации реально отработают свое время, пока новые более совершенные изделия не заменят их.

ASD-10 и другие продукты с подобным питанием подготовлены и сертифицированы для ЕВРОПЕЙСКОГО рынка. В Россию их пока ни кто не поставляет.

На МИПС 2013 торговый дом Тинко заинтересовался этим продуктом, но до реальных договоров на поставоку в Россию дело не дошло.

И Вы знаете чем я занимаюсь теперь? - Пишу письма в украинский ТК25, для того чтобы по некоторым позициям войти с предложениямив европейский ТК72 по корректировке некоторых положений, которые уже прошли проверку временем и требуют определенной конкретизации.

И Вы знаете - опыт есть мои замечания совпадали с предложениями других специалистов и замечения, например в EN 54-2, учитывались в изменениях А1 2006.

Беда заключается не в каких-то "закарднно-заокеЯнские дружба-нах", а в том что украинские или/и российские политики закроют нашу с Вами границу - вот от этого будет не хорошо ни Вам, ни нам.

21.07.2014 14:40:27

2 Troll !

ХИТ в этом извещателе несъемный. В извещателе даже нет отсека питания. Батарея находится в корпусе, запаянная в плату.

Естественно что и сам ХИТ неразборный. Какой-то идиот конечно может попытаться рапилить эту батарейку ножовкой. Но такие опыты лучше не повторять - на воздухе реакция идет подобна взрыву.

Утилизируются извещатели вместе с батареей по установленным в Европе правилам.

Естественно и то, что производитель извещателя уже отвечает за все изделие, в том числе и за несъемную батарею.

21.07.2014 14:50:55

Уважаемый Юрий Гедзберг!

Прошу прощения за задержку в ответах - глючила Опера, пришлось переходить на Мозилу. Мои посты не отправлялись с любого места Вашего ресурса.

Пока не разобрася кто больше виновен Ваш сайт или мое ПО. Естесственно, что скорее второе. А политику трогать не будем. В технических средствах безопасности своих нерешенных проблем не меряно. И действительно : "ни что не ново под Луной..."

21.07.2014 15:08:01

Уважаемый Вадим Викторович!

Благодарю Вас за цитирование моих опусов!

Но Вам еще посоветую изучать нормативные документы, прежде чем делать такие "разоблачающие" заявления:

" проверять подобные дымовые извещатели на предмет их работоспособности - просто напросто нельзя, батарейка сдохнет раньше времени!"

Согласно EN14604 сигнализатор дыма должен обеспечивать ресурс батареи при еженедельной проверке работоспособности в течение 10 с. и это проверяется при сертификации - достаточен ли ресурс батареи на на все 10 лет эксплуатации.

Эсли бы Вы нашли время и почитали бы паспорт на изделие, то тогда бы поняли, что ASD-10 имеет функцию Hush. Одним нажатием на кнопку тест изделие становится нечувствительно к кухонному дыму на 8-10 минут. За это Вы не только успеете проветрить свое помещение, но и вымыть сковородку.

А про утилизацию, по завершении срока эксплуатации я уже говорил выше.

Нужно себе отчетливо понимать, что одна литиевая батарея размером АА может загрязнить около 40 кв. м территории, при ее неправильной утилизации.

21.07.2014 15:15:52

2 bvv.

Насчёт ХИТ Ясно, спасибо. Извещатель является невосстанавливаемым изделием, Тюрин прав? А сколько на него гарантия паспортная?

-----

Тюрину.

а в ближайшие годы они могут стать обязательными практически для всех помещений, не подлежащих оборудованию автоматическими установками пожарной сигнализации.

Вредительство, в самом наичистейшем виде. Ошизели вконец законодатели и их "спонсёры".