Защита периметра

Я ничего не путаю? ModBus да CanBus - протоколы, а 485 - интерфейс? И какая, по сути, связь между ними?

Я не знаю, что и с чем вы путаете. Может, вам в Википедию гллянуть о цифровых шинах? И об открытых протоколах, которыми и пользуются в видах интеграции все нормальные разработчики? Связь между ними такая, что в этих 1,5-ра соснах вы заблудились на два десятилетия. Был НИКИРЭТ и сплыл! Равно как и "Дедал", и "Элерон", и прочие слоупоки. Ах да, как же я забыл? Ещё ж интерфейс сухих контактов есть, абсолютно универсальный. Этак, глядишь, вспоминая судьбы российской системной интеграции, и до 3-х досчитаю.

Сервер цифровых СО это не стойка с компьютером, а СПО.

Да какая разница, если вместо нормальной протокольной трансляции на уровне элементарного железа предлагается навесная шняга на комп. Типа ваше "специальное программное обеспечение" (я правильно расшифровал?) святым духом, что ли, крутится? Убого это, поймите вы, наконец. 21-й век на дворе, уже 2-е десятилетие к концу, а вы всё про серверную интеграцию. Ой, древность-то какая, ай-я.

Вы приват и приличия часом не попутали? :)

Я вам уже написал слоган, ставший фактическим девизом Internet: "Это Интернет, детка", даже с копи-лефтом :-). То есть вылезая на форум, следует подготовиться к тому, что прошлые заслуги тут не катят. Тут много неспециализированных юзерей, которым древняя история мамонтов фиолетова :-(, такое дело, "панимашь" (с) "пьяный дирижёр".

Оффтоп. Не читал.

И очень зря, иначе б понимали, почему рассуждения о серверной интеграции в 2016-м не в кассу. В самом буквальном смысле.

На мой взгляд, незачем при общении на специализированном сайте выдавать столько "эмоций". Скрывает суть.

А это ваше дело. Т.е., вы имеете право общаться так, как нравится вам. А остальные - как им, конечно, в рамках правил; устанавливаемых исключительно владельцем ресурса; здесь таковым является Ю.М.Гедзберг. Это чтоб вам не искать, кому в жилетку плакаться :-(, когда совсем припечёт %-) Контакты его есть на заглавной странице сайта.

Удачи!

Добдень!

То Troll:

Возьмите "Анчар" с его протокольной интеграцией в "Орион" и насладитесь им по самую маковку.

А, нах.. мне Анчар и пр. однодневки-неудачники? По стабильности работы и пр. меня Фортеза вполне устраивает. А, настраивать и корректировать их на периметре приходиться много раз за год. Ландшафт меняется, причём вручную и не нами. Тот, кто хоть раз РЕАЛЬНО сталкивался с периметралками – поймёт. На рабочем, не образцово-показательном периметре, где охрана служит для ПРОИЗВОДСТВА. Объекты они ведь тоже разными бывают.

Вот так выглядит скрин ЗО когда работают кормильцы:

И, это полный атас, система практически вешается. RS-485 тоже плывёт.

Снег убирается, и периодически во время обхода, невольно, проводится проверка работоспособности ОПС. А, начкр, он не спит – не положено ему. А, кстати, кто про лампочку и кнопку (желательно красного цвета) тут в своё время говорил? ?

Аж два ШС выделить на системном ПКП, с ума сойти!

А чё мешает иметь и настройку, и передачу извещений по одной интерфейсной паре?

Не два шлейфа – 4, причём в разных углах периметра, по разным направлениям.

Проблема? Да вы вроде в теме, что если на один RS-485 шлейф впендюрить Болид и др. производителя, то оно тупо не будет работать? Давно в полях не были? Теория, оно, канэшо неплохо, но иногда надо и в поле выбираться ? . И, кстати, вот ЭТА НЕСОВМЕСТИМОСТЬ и мешает производить настройку и передачу извещений по одной интерфейсной паре RS-485. Это напрягает и бесит.

Выгодно иметь оптические плечи по 20 км, это и есть "Ворон" и "Дон"

Мне детализация до 200м нужна. Занятно: для Дона нет никакой документации. И, вообще это не их изделие а, Fiber SenSys logos - http://fibersensys.com/product/fd525-halo.html шильдики на БОС FD525 переклеили, а, дальше в нашем духе: сами ничего сделать не можем, только программки кривые писать да пихать в чужое ПК железо.

А, нах.. мне Анчар и пр. однодневки-неудачники?

Это уж зря вы так, СТМ не однодневка ни разу.

Не два шлейфа – 4, причём в разных углах периметра, по разным направлениям.

Да хоть и 4-ре. Это не такая уж сверхзадача imho, да и какая разница, куда провода тянуть? Всё равно ж тянуть!

Да вы вроде в теме, что если на один RS-485 шлейф впендюрить Болид и др. производителя, то оно тупо не будет работать?

А при чём тута вообще "Болид"? Речь о совмещении "настройки" и "работы", так? Так у вас (у Фортезы) своя, как будто, оболочка.

И, кстати, вот ЭТА НЕСОВМЕСТИМОСТЬ и мешает

"Эта" несовместимость вообще не при чём. Вы не путайте "совмещение систем" с "совмещением функций".

Мне детализация до 200м нужна

Детализация или длина плеча? Если первое, так оно у "Ворона" есть, и значительно меньшая (большая) дискретность. А длина... ну... Посмотрите ещё "Волну-Альфа", http://ufdcom.ru/, это те самые, которых я никак вспомнить не мог. На работе нашёл их проспект, но глубоко не вникал, что почём. Хотя не думаю, что у них сильно дешевле, чем у "Ворона", и точняк нет никакой интеграции с "Болидом" :-(. Да и сайт какой-то... малоинформативный, ни мануалов, ни прейскуранта ;-(, чёрт те что.

Уважаемые коллеги.

Всерьез обсуждать эту статью просто невозможно. Это же чистой воды стеб.

Начну с названия - ООО "Контора Глубокого Бурения". Специалистам понятно, что такого ООО быть не может, а вот что спрятано за этой аббревиатурой, то уже могут возникнуть некоторые догадки.

Область деятельности :"Производственная деятельность ООО "Контора Глубокого Бурения" направлена на удовлетворение питьевого и хозяйственного водоснабжения Калуги и Калужской области и сопутствующие этим работам задачи. Компания занимается бурением водозаборных скважин и их обустройством".

Такое можно только придумать при наличии хорошей фантазии, да еще и должность начальника службы безопасности по этим скажинам к этому вдобавок

Ну Жека молодец. И где он только нашел фотографию такой давности. Скорее всего его каким-то образом отловили на выставке в компании по "чаепитию", и он в расслабленном состоянии ответил на вопросы журналиста. Иного ответа я не нахожу.

У меня есть его справочник по всем этим этим техническим средствам от 2008 года, предназначенном для всех специалистов этого "ООО". Вот это серьезно.

Практически все производители везут ему на испытания свои новые образцы в надежде их применения в этом "ООО". А специалистов пор периметру в этом "ООО" как нигде много. Помимо научной работы автор данного стёба еще и руководит работой самого большого испытательного полигона по этим средствам.

Так что он один из немногих имеет возможность объективного сравнения возможностей практически всех технических средств по охране периметра во всех климатических, эксплутационных и прочих условиях на большом временном интервале. Я когда-то кое-что тоже ему возил.

Помимо исследовательской и испытательной работы в подразделении данного "ООО", где трудится наш уважаемый Евгений Александрович, проводится огромадная работа по обучению юных специалистов для этого "ООО".

Теперь по сути самой статьи.

Если взять за точку отсчета 2006 год, то выяснится, что к этому моменту только-только стали появляться первые более или менее интересные образцы техническихз средств для охраны периметра (ТС ОП). На сцене было несколько отечественных производителей, часть из которых была из Обнинска, а вторая из Пензы.

Что было - проводной Дельфин и радиолучевое РЛД, ну и парочка-тройка сигнализационных комплексов. Это было наше наследите от СССР. Вряд ли кому-то удатся поймать меня на слове, что кроме этого ничего не было. Было и очень много. Но это были частные образцы без возможности выпуска больших серий. Автор правильно отметил, что срок поставки в полгода о чем-то говорит. А без этих ТС ОП ни одна из "водозаборных скажин" ни дня простоять не может.

И это еще ничего. А вот ССОИ это уже действительно проблема. Каждый производитель ее пишет под себя, не давая возможности специалистам "ООО" маневрировать теми или другими ТС ОП. А ведь на каждом участке, охраняемым "ООО" свои особенности рельефа, своя тактика охраны, включая как особенности физичекой составляющей, так и технической. И всё должно быть только отечественное, в т.ч. и операционка, как никак это все-таки "водозаборные скажины".

Вот на таких мыслях и поймали нашего автора-специалиста по охране водозаборных скважин. Поэтому правильнее здесь было бы действительно обсуждать проблемы применения самих ТС ОП, чем ревизировать статью. Ну что у нас может быть общего с каким-то "начальником службы безопасности водозаборных скважин Калуги и Калужской области".

Добдень!

Ну, мне кажется, что мы уже давно отошли от обсуждения этой статьи, и переместились на конкретные проблемы и примеры. Главное - поднять волну и разбудить Герцена; а уж Герцен – то разбудит декабристов… А, уж под что ООО КГБ бурит эти скважины - под воду или под закладку свелячка для подземного ЯВ мне плевать. Главное - парень в теме. Сейчас у меня конкретные проблемы требующие разрешения, почему-бы пользуясь случаем не обсудить это? Возможно подтянуться спецы?

Кстати, вопрос к Тролю:

Какая должна быть напряжённость ЭМП чтобы практически заглушить Болидовский RS-485 до состояния потери прибора АР-8 ? В-о-о-т…

Скрин нормальной работы ЗО Лианы, когда, кормильцы спяти и дует лёгкий порывистый ветерок (ранее приводился скрин, во время работы об-я кормильцев) :

Помеха в 50 и 150Гц - обычное дело (силовой кабель проходит по полотну ограждения) при работе дежурного освещения, помехи отстраиваеются и не берутся в расчёт.

Ещё помеха от дневной работы кормильцев:

Разница, что называется видна.

При всей моей симпатии к Лиане – надо искать что-то новое.

Поэтому мы лихорадочно собираем инфу по оптическим вибрационкам.

Если взять за точку отсчета 2006 год, то выяснится, что к этому моменту только-только стали появляться первые более или менее интересные образцы техническихз средств для охраны периметра (ТС ОП).

Чего-чего? А до 2006-го, вы полагаете, никто по Союзу массово периметры не оборудовал? Ну... это даже не смешно. Это - ни о чём.

это были частные образцы без возможности выпуска больших серий.

Это типа "Барьеры" -300 и -500 выпускались небольшими сериями? Это типа "Радианы" после 7ки были мелкорозничные? Или всякие там "Кувшинки" и проч. садово-декоративные шли мелкими образцами, что ли? "Зелен виноград"!

Свирского вот уже не встретишь, а то б задал он вам ла-та-та. Но Ларин-то, вроде, ещё в деле. Попробуйте ему такое запендюрить.

-----

Какая должна быть напряжённость ЭМП чтобы практически заглушить Болидовский RS-485 до состояния потери прибора АР-8 ? В-о-о-т…

А чего - воот? Во-от - это сколько собсна? А то у мя генератора поля нетути, чтоб, значит, произвольно напряжённость менять, да и с измерителями сложно. А потом - рази экранирование отменили? Или типа периметр ваш не задавить полем? Да щазз!

Разница, что называется видна.

"Лиана"-от стоИт на чём? На сетке? Или где?

Поэтому мы лихорадочно собираем инфу по оптическим вибрационкам.

А не виброметрию применить?

почему-бы пользуясь случаем не обсудить это?

мешает производить настройку и передачу извещений по одной интерфейсной паре RS-485

Дорогой Troll.

Вот Вы опять о неких отдельных технических средствах. Они сами по себе хороши на объектах энергетики, в т.ч. ядерной, на режимных предприятиях и т.п. И производимых для них объемов продукции я уверен более чем достаточно.

Автор же эту же ситуацию рассматривает с точки зрения охраны объекта с гораздо большей протяженностью, коим является "водоснабжающие скважины Калужской области", со всеми особенностями организации их охраны, тактики увязки по участкам между собой всех рубежей охраны в единый комплекс с возможностью видеоаналитики по нужным им алгоритмам. Опять-таки вероятность ложных тревог должна быть совсем другой, бежать придется не на 150-200 м, а в лучшем случае несколько километров.

Отдельные какие-то изделия для этого это уже частный случай. Нужны комплексы с возможностью увязки технических средств не по релейным выходам, а по цифири, и так, чтобы можно было бы не думать, а что делать при замене одного ТС на другое и от другого производителя, а при необходимости вообще подключать временные быстроразворачиваемые средства, в т.ч. и РЛС ближнего и среднего радиуса действия.

Не далее чем в прошлом году я в очередной раз участвовал в их научно-практической конференции. Вот уж наслушался от представителей различных подразделений этого "ООО" о ежедневных их проблемах. Вас бы туда с Вашим оптимизмом.Только о рекламационной работе можно было бы написать целую оперу. Тут ведь нельзя еще забывать об удаленности этих "водоснабжающих скважин" от производителей ТС.

Так что я никак не могу согласиться с Вашим оптимизмом.

А то у мя генератора поля нетути, чтоб, значит, произвольно напряжённость менять, да и с измерителями сложно. А потом - рази экранирование отменили?

И, у меня пока нету измериловки и данных по ЭМП. Экранировано всё. Вдобавок у лианы ЧЭ уже идёт с экранированием (в отличие от других производителей, использующих ТППэп в качестве ЧЭ). Не помогает. Лиана два раза уже в ремонте была. Выгорает. Тут наводка прёт даже на кабель RS-485 для болида, и, усё... пипетц. А, кабель RS-485, и питание идёт по забору в металлических к/каналах, и выходит через м/рукав. Бесполезно. Прошибает. Мне, думается, были, бы ЧЭ оптические - проблем бы поубавилось. Лиана бы не горела.

Интересно наблюдать как иногда ШЗ/ВК чуток барахлят. Но, ни одна не выгорела.

"Лиана"-от стоИт на чём? На сетке? Или где?

Угу. Махаон-Стандарт, с заглублением. Свежак.

А не виброметрию применить?

Вибро - первый рубеж. Второй рубеж то-же имеется, ибо:

- СОЗП должна состоять из двух рубежей защиты (основной первый рубеж и вспомогательный второй рубеж);

- СОЗП должна обеспечивать обнаружение фактов (попыток) несанкционированного проникновения на любом участке охраны периметра, оборудованному системой охранно-периметровой сигнализации, с использованием средств, работающих на различных физических принципах действия – вибрационном и радиолучевом;

Сцуко, сам тз писал, теперь сам и мучиюсь :). мудак.

При сложной помеховой обстановке ЧЭ можно устанавливать в короб.

Для открытой установки критерий функционирования А - до 1В/м, критерий В (80 Мгц - 1ГГц) - до 3В/м, свыше 1 ГГц - до 10В/м. Были применения под ЛЭП 750 кВ, длина ВЧЭ 100 м, пересечение близко к 90 градусам.