Клонирование карт доступа

если Вам будет нужно, мы сделаем на "выхлопе" W26

Если мне нужно будет, я служу NFC-ридер = сам . Ну нет у меня заказчиков с идеей фикс :

большинство систем изначально строят на технологиях, которые себя скомпроментировали "клонированием"

Вот не было у меня потребности (были единичные заказы) в настольном ридере, я всем рекомендовал : https://www.tinko.ru/catalog/product/217202/ . А зашла тема, надо 100+ штук настольных ...сразу слудил . Выхлоп наше всё .

Причем тут сметы?

Ну я посмотрел цены на ваше оборудование, и чегой-то возбудился ...а так, вопрос чисто риторический, с известным финалом .

А если идет массовый проход?

Пройдёт враг на объект по чужой-неклонируемой карте ... ну и смысл, в затратах кои не отбиваются ?

Ну нет у меня заказчиков с идеей фикс

Т.е. Ваши заказчики на эту проблему не смотрят... или может не знают о ней?)

Пройдёт враг на объект по чужой-неклонируемой карте ... ну и смысл, в затратах кои не отбиваются ?

Мы сейчас опять уходим в тему форс-мажера... про потоп и падение метеорита...

ИМХО, если идентификатор можно "склонировать" в любой подворотне за 100 рублей это не СКУД.

ИМХО, если идентификатор можно "склонировать" в любой подворотне за 100 рублей это не СКУД.

ну почему в подворотне .

я могу воспользоваться клонировщиком карт ( про который говорил ) и наклонировать карт в очень солидном учреждении )))

ИМХО, если идентификатор можно "склонировать" в любой подворотне за 100 рублей это не СКУД.

ну почему в подворотне .

я могу воспользоваться клонировщиком карт ( про который говорил ) и наклонировать карт в очень солидном учреждении )))

)))) ну любая УК считает себя солидным учреждением и штампует клонов... хотя есть уже понимание и там, что надо ставить другие системы, но это скорее всего не от понимания безопасности, а от того, что конкурентов много)))

заказчики на эту проблему не смотрят... или может не знают о ней?)

Ну как не-знают ...купили дубликатор и пишут копеечные-HID-карты на заготовки , заместо оригинальных-дорогих . Ваша-сказка за тупых-из-банка, что номерки нацарапали на карте, может впечатлить токма читателей "яндекс-дзен" . По жизни это не так - работает . Ключ (карта) которая может быть передана другому лицу не является "абсолютно защищённым" идентификатором . Это не "метеоризм", это - скудные реалии .

... хотя есть уже понимание и там, что надо ставить другие системы

В домофоне другой, бизнес-план . Я долго развлекался в этой теме...я делаю фильтр, они делают новую заготовку...я модернизирую фильтр - они делают новую заготовку ...и т.д... "крутится волчок" (с) Только мои затраты = копейка, а их (клоноводов) = мульён рупелей.

https://www.youtube.com/watch?v=CJ2XgwpwLOg

Умельцы были всегда.

В советское время они вместо 15-копеечной (после реформы - 2-копеечной) монеты использовали выточенные на заводе жетончики, чтобы бесплатно звонить по уличному телефону-автомату. Или просверливали монету, привязывали к ней леску, и после окончания разговора по телефону-автомату вытягивали монету из щели. Или, чтобы бесплатно позвонить, использовали пилку для ногтей.

А чтобы бесплатно ездить на транспорте, умельцы "клонировали" проездные карточки.

Чтобы сэкономить на плате за квартиру, умельцы манипулировали с домашним электрощетчиком.

Чтобы продать свое автомобильное корыто подороже, умельцы накручивали спидометр в обратную сторону.

Или продавали "клонированный" коньяк.

Да много чего они придумывали...

Умельцы были всегда, они есть и сейчас: в Питере на асфальте наряду с предложением интимных услуг можно прочесть и такое: "Жетоны для метро по 10 руб".

То есть, когда это экономически оправдано, умельцы готовы клонировать всё, что угодно, они живут в своем мире. Хорошо об этом, хотя и несколько пафосно, написали в своё время Ильф и Петров:

"Чем только не занимаются люди!

Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами. В большом мире изобретен дизель‑мотор, написаны «Мертвые души», построена Волховская гидростанция, совершен перелет вокруг света. В маленьком мире изобретен кричащий пузырь «Уйди‑уйди», написана песенка «Кирпичики» и построены брюки фасона «Полпред». В большом мире людьми двигает стремление облагодетельствовать человечество. Маленький мир далек от таких высоких материй. У обитателей этого мира стремление одно – как‑нибудь прожить, не испытывая чувства голода."

Возвращаясь к нашим реалиям, можно с определенностью сказать, что обеспечиваемый уровень безопасности должен быть экономически оправданным для каждого конкретного объекта.

Простой пример: я посещаю фитнес-центр, на входе в который стоят турникеты со счтиывателями, а рядом с ними - девушка на ресепшн, которая, улыбаясь, здоровается с каждым посетителем и смотрит на экран монитора, сравнивая лицо входящего с его изображением на экране (вот такая двухуровневая идентификация).

И почти наверняка можно быть уверенным, что владельца фитнес-центра едва ли удастся переубедить на переход с карт EM-Marine на карты Mifare - сущетсвующая модель СКУД его вполне устаривает (даже при том, что девушка иногда отвлекается и не видит входящего). Действительно, ну, что может совершить проникший (даже по чужой карте) злоумышленник? Утащит двухпудовую гирю? (кстати, шкафчики для одежды все на индивидуальлных замочках). Что должно произойти в фитнес-центре, чтобы его владелец решил изменить существующую СКУД? Хотя, кто знает... (тфу-тьфу-тьфу!)

Однако я точно не верю, что на серьезных объектах по-прежнему будут использоваться карты EM-Marine. И об этом надо говорить, не надо замалчивать этот секрет Полишинеля. А пытаться как-то реабилитировать или оправдать испльзование скомпрометированных карт доступа - на мой взгляд, это бесперспективно.

Хотя, повторюсь, народные умельцы были и будут всегда :-)

Однако я точно не верю, что на серьезных объектах по-прежнему будут использоваться карты EM-Marine. И об этом надо говорить, не надо замалчивать этот секрет Полишинеля.

Юрий Михелевич .

Ну что значит " СЕРЬЁЗНЫЕ ОБЪЕКТЫ " . Для вас может он серьёзный , для заказчика не серьёзный , для профильного СМИ серьёзный , по всем стандартам серьёзный , а заказчик считает что не серьёзный . И нет начала и конца этому ребусу )))

Тот объект о котором я говорю , это наш главный заказчик . Они год назад перешли с карт Check Point на EmMarine . Если я скажу название то все ахнут . Откроем любое профессиональное СМИ и мы обязательно прочтём важные , пафосные статьи об охране объектов этой структуры . Для СМИ и на показ одно , для внутреннего потребления делается всё совершенно по другому ))) Я первым делом ахнул когда была модернизация СКУД в главном офисе , и переход с защищенного формата на босяцкий .

Как ? При вашем отношении к безопасности ? При ваших огромных штатах отделов безопасности , секретного отдела , режимного отдела , и вы переходите на клонируемый формат ? Что за бред ? Я не того уровня чтобы громко донести это до самого высшего руководства , но некоторым начальникам я высказал " Как так ? Вы понимаете что EmMarine клонируется тут же на площади у метро ?" . Да , они понимают , но решение принято и огромнейший финансовый процес запущен и не им решать ! Уже всё решено .

И что интересно , чтобы зайти на общую территорию где находится эта организация , надо пройти через КПП где сидят охранники и пускают по бумажным пропускам с фортографией , печатью и сроком действия " до какого "))) У нас срок действия до 31 декабря , сейчас будем продлевать ещё на год . Обыкновенная бумажка с фото ))) И попробуй только показать просроченный пропуск . Тут же остановят похлеще всякого турникета . Вот тебе телефон , звони туда к кому идёшь и пусть этот человек через главное бюро пропусков пришлёт на кпп заявку на тебя и приготовь паспорт . Вот это СКУД ! Реально СКУД , без всякого стёба . Так как мы занимаемся ТО то мне бывает звонят в выходные " Полетела камера " , это терпит до понедельника . Но однажды было реально что глюкануло в выходной и мне надо было пройти срочно . А моя бумажка с фото на выходные не действует . Так не пустили на КПП

" Где заявка ?" .

" Какая блять заявка ? нет никого в офисе , у них комп заглючил , я тут по срочному вызову " .

" Ничего не знаю , должна быть заявка от офиса "

" Да вот вам мой паспорт , вот карточка для хождения по офису , запишите меня куда хотите , только дайте пройти "

" Ничего не знаю , должна быть заявка " .....и так можно час , два развлекаться )))

Бесполезняк )))) И никакого тебе EmMarine / HID / Mifare / Check Point )))) Сидит на КПП вахтёр реально тюремного вертухайского вида ( их туда специально подбирают ) , без всякого турникета на КПП , такой реальный СКУД из себя делает что никаким коньяком и виски не взломать ))).

И поверьте . Всё здесь присутствующие спят и видят " Только бы влезть в такие структуры с их объемищами ! " . И я вас уверяю , не пройдёт и суток как все забудут свои принципы , громкие разговоры и утверждения , и будут покорно плясать под генеральную линию заказчика любой гопак , кроковяк и полечку ))) Это только их главный офис . А сколько у них скажем так основных производственных площадей по городу ! И там Em Marine , и там проведена огромнейшая модернизация в том году , переход на новую версию СКУД Бастион 2 .

И потом , тут уже не раз проговаривалось что охранник может сличить по фото , лицо с базы данных , с реально проходящим лицом . Здесь тоже так же сидят и процесс на экране мелькает , фото одна за другой . Не знаю охранники пытаются хоть сравнивать ? Они просто в лицо сотрудников запоминают . И я уже помню , хожу туда четыре года )))) Так вот , по клонированной карте не обязательно ходить перед охранником , такой картой можно воспользоваться потом , ходя по территории офиса , завода , промзоны , торгового центра . И делается это тихо .

У меня есть ещё пример просто суперидиотического сведения Пафосного СКУД до уровня ниже плинтуса. И всё там же . И буквально пару недель назад ))) Но об этом как-нибудь потом . Это ещё раз меня укрепило в моём отношении что система СКУД это самая распоследняя система на которую стоит тратить деньги ))) Это система от которой толку ОКОЛО НОЛЯ или в сторону Ноля .

Что должно произойти в фитнес-центре, чтобы его владелец решил изменить существующую СКУД?

Падение доходов вследствие действий персонала на допуску в тренажёрку лиц не имеющих "членскую" карту, любо имеющих клон-карты . Любой ущерб является отличной мотивацией . Зачем домофоноводу отсекать клоны ключей ? Он теряет сотни тысяч рублей от деятельности ларьков по клонированию, посему и чешет репу .

Однако я точно не верю, что на серьезных объектах по-прежнему будут использоваться карты EM-Marine.

На серьёзных объектах на "кассе" выдающей пропуск-карту сидит = пулемётчик . Простой пример - тюрьма ...войти-то, по клон-карте (либо чужой карте "десфаер") ты можешь легко, а выйти = НЕТ . Надо понимать, безопасность режима-объекта , это не тип карты доступа...а комплекс мероприятий, где кусок "пластика" последний вопрос .

пытаться как-то реабилитировать или оправдать испльзование скомпрометированных карт доступа - на мой взгляд, это бесперспективно.

Ну а как вам такая перспектива : на выставке подходят к вам два бойца (одинаковые-с-лица) и вы демонстрируете им, разницу меж клонами и десфаером ...всё правильно-и-долго говорите, пока один из бойцов не берёт у вас из рук карту и спрашивает : "...если я правильно понял, мою карту нельзя подделать и тем самым обеспечивается безопасность объекта ?...", вы радостно киваете, да-да, именно так...далее первый боец передаёт карту второму и гаденько улыбаясь спрашивает : зачем вы-нас = обманываете ?

Что касается непосредственно

https://ikey.ru/tmd5s/

Среди всего прочего указан формат Indala . В одном из офисов , где мы так же осуществляем ТО и время от времени дополняем систему Appolo новыми точками доступа ( в декабре лично две двери сделал , дополнил в систему ) у меня разумеется есть карта доступа . Вот попробую её склонировать ))) Надеюсь в другом офисе , где есть этот клонировщик , мне не откажут в одной болванке под клон ))) Если надо сам себе куплю болванку .

Реальное положение дел я думаю знают только продавцы .

Если у когото есть выходы на большие торговые дома , и тому подобное .

Запросите сколько за последние три месяца куплено карт и считывателей EmMarine / HID

И сколько Mifare .

Только они могут пролить объективный свет и показать реальное положение дел .