Show content

AHD — еще одна технология аналогового HD

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

06.02.2015 09:47:55

Уважаемый Вадим Викторович, информативность и качество изображения определяется задачами решаемыми человечеством посредством технических средств телевидения. Телевизионные системы используют как средство дистанционного получения визуальной информации критериальной оценки этой информации в целях принятия решения или воздействия на объект. Потребителю, телевизионного сообщения, в принципе, совершенно безразлично какими техническими средствами было проведено преобразование "свет-сигнал", каким преобразованиям подвергся этот сигнал, какие средства передачи информации использовались для передачи этого сигнала, какие средства были использованы для обратного преобразования "сигнал-свет". Потребителю важно выполнит задачу которую он решает с использованием техники телевидения.

06.02.2015 12:32:32

Потребителю важно выполнит задачу которую он решает с использованием техники телевидения.

Николай Егорович! Убираем слово "телевидения" и вешаем на входе всех массовых отраслевых мероприятий.

Все правильно пишите. Необходима информативность, достаточная для принятия адекватного решения. И вот с этой точки зрения мегапиксели вообще ни при делах. Лучше обнаружить цель на заборе в ночное время с разрешением хоть 380 линий, чем не обнаружить, но в высоком разрешении. Всюду нам навязывают задачу идентификации. На фи-га? Если на заборе, уже стрелять надо, а не рассматривать. Да, и вообще, идентификация - это поле зрения, а не когда-то уже потом цифровой зум. А еще забываем, применительно к безопасности, что видеообнаружение - это уже практически дистанция рукопашного боя. А так - сплошной упор на расследование. Сплошная паталоганатомия!

Статья в принципе понравилась. Только вот раньше я тоже считал, что видеонаблюдение идет хвостом от телевидения и видеосъемки. Сейчас, по-моему, видеонаблюдение решило, что для него свои собственные законы существуют, и пошло куда-то вбок. И никакими доводами обратно не вернуть. А уж разрешение - вообще не трожь! Святое! Уже до "4К" добрались. Только куда денут в итоге? Я уже опустил руки что-либо объяснять, только к примерам народ отправляю. Предлагаю не слушать меня, а набрать в поисковике "Выбор видеокамеры", найти какой-нибудь форум с камерами среднего ценового диапазона и почитать, что пишут маститые операторы. Предлагаю подумать, почему три камеры с одинаковым разрешением в 3 МПикс имеют разные порядки цен - пара сотен у.е., пара тысяч у.е. и пять десятков тысяч у.е. ? Более того, та, что пять десятков тысяч, может иметь и 2 МПикс. Почему с повышением цены на два порядка исчезают "чудесные" функции экранного меню, зато появляются тупо кнопки прямых настроек (когда выбирал себе камеру, это было одним из главных условий - настраивать, например, WB через экранное меню считаю полным м...измом. Вот, пять ключевых настроек на кнопках прямого доступа теперь имею). Сколько матриц в приличных камерах и какого размера? Почему 20 лет назад трансляцию матчей НБА с площадки 28х15 метров обеспечивали 26 камер? А с новыми технологиями и высоким разрешением их сегодня стало около 50 штук? Почитать, что пишут эксперты про цифровой зум - а пишут они, чтобы на эту характеристику вообще не смотрели при выборе, потому что существует она исключительно для рекламных целей и при съемке никогда не используется.

Как-то ночью в Исландии случились потрясающие пейзажи. И мы с женой вытащили всю свою аппаратуру из гостиницы на место съемки - штативы, объективы, вспышки..., чтобы не бегать, если что понадобится. Кто-то из туристов группы это увидел, а утром спросил:

- У вас такая серьезная техника! Вы что, в интернете потом свои снимки выкладываете?

Вот это массовое понимание момента. Зато, какой просто для разводилова. Как же, ты собираешься выложить свои фильмы на Youtube? Тебе непременно надо формат "4К"!

Поколение "сэлфи"!

06.02.2015 12:45:42

полностью согласен с Поповым .

вот берём совсем свежий пример .

все наверное уже неоднократно видели репортаж как в Москве на Большой Тульской улице парень повалил девушку , избивал её , ломал ей ноги и вконце располосовал лицо ножом .

и так удачно вышло что всё происходило прямо под видеокамерой , всё заснято в каждой детали, подробно и со всеми зверствами ( как ломал ей ноги ) .

что интересное - охранник смотрящий в монитор всё это видел и не предпринял никакой попытки остановить этого зверя , ему видители по инструкции не положено покидать пост и вмешиваться .

ну и какая к чёрту разница что там простой аналог или мегапиксели ! девушку уже изуродовали и сделали инывалидом , а ведь охранник мог вмешаться , спугнуть , хоть как-то предотвратить , уменьшить наносимые ей увечья .

вот они слогаемые Безопасности , и видеосистема , и сотрудник охраны ....а результат плачевный .

преступника кстати быстро поймали , он просто попросил прощения и сказал что не хотел так изувечивать жертву ...

;

06.02.2015 13:10:17

;

06.02.2015 13:13:53

жаль вот не могу найти репортаж где сотрудник охраны говорит что его дело маленькое и сторона "ну что я мог поделать ?"

и просто убивающие наповал комментарии всякого рода ментов и законодателей " вы поймите , у нас и статья даже есть " оставление в опасности " , но у нас нет практического применения по этой статье , мы ниразу не доводили до серьёзной посадки вот таких равнодушных охранников , медиков или неважно кого , постоянно по ходу следствия дела рассыпались , появлялись какие-то должностные инструкции и всё такое прочее " .

Поэтому сейчас во многих репортажах и комментариях этого резонансного преступления говорят " что важнее? строгое следование должностной выцветшей потёртой инструкции или реальная помощь во имя спасения человека отбросив всякую бумажную должностную бюрократию " .

11.02.2015 19:07:46

ладно , давайте вернёмся к практическому использованию формата AHDM .

Сегодня настраивал 11 камер , чуть позже предоставлю ролики ( день и ночь , загородный коттедж , уличные и внутренние камеры ) .

Попробовал изолирующий видеотрансформатор Себокс " ВТ-Р" , сигнал AHDM спокойно , без заметных скажений нормально прошёл сквозь ВТ-Р .

От коллеги узнал что кто-то тестировал прохождение AHDM по приёмопередатчикам OSNOVO , тоже всё якобы проходит .

Это не может не радовать .

12.02.2015 07:50:41

Да , вот один технический момент о котором надо непременно упомянуть озвучить .

Я вчера подключал эти камеры на регистратор ABR-1611HD . Забыл , что он заявлен как 12 кадров в секунду на канал при максимальных параметрах записи .

Взял установил следующие параметры по всем камерам - 15 кадров в секунду , AHDM , разрешение записи - Превосходное , битрей - СBR ( постоянный )

При этом в общих установках по типам подключения , выбрал максимальную , внизу высветилось - НА ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ БУДЕТ ДОСТУПНО - 4 КАНАЛА .

Ну 4 так 4 , есть параметр ниже где будет доступно 8 , но тип подключения при этом не снижается а остаётся AHDM . С этим надо поиграться , хотя я заранее представляю что наверное будет , где урежет . Ну да ладно .

Итак . У нас все камеры установлены 15 кадров в секунду , AHDM , разрешение записи - Превосходное , битрей - СBR ( постоянный ) . НА ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ БУДЕТ ДОСТУПНО - 4 КАНАЛА . Включаю воспроизведение 4-х камер и что вижу . По первой камере движения записи плавные ( соответствующие 15 кадрам в секунду ) а по другим трём каналам время прыгает синхронно через каждые 2 секунды . Но если мышкой тыкаешь в одну из трёх камер , то эта выбранная камера начинает показывать плавно , теперь первая начинает показывать с интервалом в 2 секунды .

Ладно . Переустановил запись по другому . Задал что все камеры пишутся 12 кадров в секунду . В итоге получается что при воспроизведении 4-х камер , по умолчанию окошко 1 и 2 показывают плавно , а окошко 3 и 4 с интервалом в 2 секунды . Достаточно также ткнуть мышкой в окошко где с интервалом , и она начинает показывать плавно , тогда другая камера переходит на двухсекундный интервал показа записи . Вообщем более двух камер вживую он воспроизвести не может . Это надо учитывать ! Кнопка синхронизация при этом включена .

Что -то ниже устанавливать , менее 10 кадров в секунду , переходить на качество записи - Среднее , пытаться как то снизить нагрузку на процессор я считаю глупостью . Не для того ставится такое качество чтобы потом загонять его в угол под лавку настройками примитивнейшего качества .

Я ещё не доделал работу , так что у меня ещё будет время погонять регистратор с разными настройками и снять ролики с него .

И вот какой нюанс . Конкретная модель регистратора при настройке количество кадров в секунду на канал всегда предлагает до 25 кадров в секунду . При любом качестве AHDM , 960Н, D1 . Он не урезает автоматически как это например происходит в DAHUA , предупреждая что при определённом качестве вы например не сможете установить более 6 кадров или 12 кадров на канал .

12.02.2015 11:29:43

Добдень!

Наклюнулся у меня маленький объект, вследствие чего при подсчёте стоимости выиграл вариант с применением AHD (цена/кач-во).

У меня возникли вопросы, надеюсь, на которые уважаемый м-р kombinator сможет дать ответ:

1. провести тест на дальность передачи по к\кабелю (применяемый кабель: КВК-П-2 2х0.75 нг(А)-HF, КВК-П-2 2х0.75 пр-ва Подольск). Интересует кач-во из-я на следующие дистанции: 1, 100, 200 м (3 JPEG скрина из архива);

2. провести тест на дальность передачи по витопаре с использованием пассивных передатчиков TTP111VP3 и активного приёмника LLT-1610R либо аналогичного об-я (SC@T. не Себокс!). Интересует кач-во из-я на следующие дистанции: 50, 100,200,300 метров (4 JPEG скрина из архива).

Для объективной оценки лучше использовать пресловутую табличку, или на совсем худой конец статичное из-е с разнообразными размерами и цветовой гаммы элементов (стена с календарём, или плакатами).

3. особые условия: тип применяемых в\к - ED-910, ACE-10AHI120V1F либо аналогичные на чипсете Nextchip NVP2431H

Сам протестировать не могу: у меня просто нет доступа к данным в\к и DVR.

Поможете?

12.02.2015 14:22:13

Добрый день!

Включаю воспроизведение 4-х камер и что вижу . По первой камере движения записи плавные ( соответствующие 15 кадрам в секунду ) а по другим трём каналам время прыгает синхронно через каждые 2 секунды . Но если мышкой тыкаешь в одну из трёх камер , то эта выбранная камера начинает показывать плавно , теперь первая начинает показывать с интервалом в 2 секунды .

Такое уже встречал в некоторых моделях видеорегистраторов. Даже в бюджетных аналоговых регистраторах бывало такое.

Первый канал всегда воспроизводится в том качестве и 25 кадров в секунду, а остальные 3 канала - 3 кадра в секунду. Выбираем любой другой канал мышкой - он начинает вопроизводится 25 кадров в секунду, а другие переходят к 3 к/с.

Кстати, эту информацию если и спрятал от вас перекуп, то может быть и специально. Так к примеру китайца прямо об этом заявляют : Мол вот один регистратор 30$, другой 40$ например. Тут читаешь характеристики, а там и написано, у одного AHD-M, у другого AHD-N.

AHD-N дешевле чем AHD-M. По качеству записи они одинаковы - 4 канала 720Р AHD при 25 кадрах на каждый канал.

Но вот по качеству вопроизведения отличаются.

И китаец бережно указывает это в конце прайста, чтобы ты окончательно не запутался :

Надеюсь помог разобраться.

P.S. недавно приобрел 16-канальный 16х720P(AHD-M) регистратор. Пишет и обычные аналоговые, и AHD-M камеры.

Делал тесты в помещении - с аналоговыми камерами(пусть даже 1000ТВЛ на IMX138+FH8520) сравнивать не стоит - AHD на порядок лучше. А вот сранил на улице 1.3MP AHD(IMX238+NVP2431H) и камеру IP 2MP(IMX222+HI3516C) - айпишка все таки выигрывает на порядок. Конечно, этот тест не показательный, но я для себя делал вывод, что для массового использования IMX222+HI3516C лучшая начинка. Вот теперь сижу и жду 2MP AHD(1920x1080) чтобы сравнить с IP 2MP. Даже не знаю чего и ждать, уж больно хороша 1.3MP AHD для своей цены.

12.02.2015 18:52:00

VIZIRI

вы наверняка видели ролик который сделал Юрий Михелевич , я указывал там тип кабеля который использовал , и если полистать тему то увидите фото с полной характеристикой кабеля .

увы , я не тестовая лаборатория чтобы бегать по Москве и тестировать одно с другим ,поймите правильно , чем могу тем делюсь .

хотя мне так же интересно проверить на витой паре , единственное что я не рассматриваю пассивные приёмопередатчики , их для меня как бы не существует .

я не против если кто-то другой ими пользуется , но лично я для себя не приемлю .

Bulka

спасибо за интересную информацию .

правда в аналоговых регистраторах я не сталкивался с такой работой процессора . Повезло как то обойти такое стороной )))