AHD — еще одна технология аналогового HD

Бытовая - эта та, что я свои путешествия снимаю. Средненькая камера, но мне хватает. Это не для клиента, это только для себя.

Так у меня просто фотоаппарат 1к стоит и я тоже не доволен ДД слабый и даже видео не записывать не умеет :D

Разговор то был о камерах видеонаблюдения... а не о бытовых рекордерах.

Это потом данные на всю жизнь. Это характеристика кабеля. Это данные о потерях в кабеле на разных частотах и разных длинах. Это то, по чему кабели и выбираются, и сравниваются.

Зачем мне на всю жизнь характеристики МОЕГО кабеля? я использую кабель AMP, а клиент китайскую омедненку не пойми с какой скруткой. То ли кат 5Е то ли 3.

Простите, колбасу в магазине вы с каким прибором выбираете? Можно же сделать тест мяса, тест специй по отдельности, тест сои, навсегда - этож данные на всю жизнь! И потом сравнивать :) Или может просто пробуете? Как мясу с плохим АЧХ добавили специй и вроде на вкус ничего... :)

Тут вот клиенты просят "прислать пример как показывает ваша АНАЛОГОВАЯ камера ХХХ" - что мне им отправлять скриншот анализатора спекта? И характеристики кабеля "на всю жизнь", пусть в Matlab модель стоят :) или транспортной отправить таблицу, аналоговый монитор и камеру? Или все таки скриншот с регистратора, да еше сжатый страшно сказать в Н.264!?

Или мне сказать клиенту "вы дурак, не знаете, не умеете, и даже не понимаете рабту видеокамеры, поэтому мы вам ничего не покажем и упаси боже не продадим, а то вдруг вы по витой паре захотите передать с пассивными передатчиками". Так что ли? Или прочитать лекцию о блуждающих токах по земле, дешевых китайских трансформаторах по доллару, и тогда он сам ничего не купит.

По моему "страшно далеки вы от народа", все старожилы этого форума.

В школе закон ома I=U/R, в техникуме I=E/(Rнагр+Rвн), на первом курсе института уже оказывается уже I=E/(Rакт+Xc+Xl), а дальше вообще интегралы... Но существование интегрального исчисления не значит, что все должны так считать, и не могут пользоваться упрощенными формулами и выражениями. Вы когда тестером лезете в розетку вы думаете о косинусе фи или просто напряжение измеряете?

А тут достаточно просто иметь АЧХометр.

Конечно у каждого дома. Два как минимум. Валяюсь под стулом. Вы много монтажников хотя бы с осциллографом видели? Предвижу стеб - у нас есть и осцилографы и АЧХометр, анализатор спектра, и другая аппаратура.

1. 200м КВК-0,5 - ну.. по коксу я ожидал боьшего. Надеюсь, кабель КВК-П-2 от паритета? А, усилитель-корректор на приёмной стороне, если поставить типа (СА404) или не потянет он по АЧХ?

Да, партитет. Мы монтажем не занимаемся, корректора у нас нет. Что вытягивать? Вы думаете микросхема ЦАП, и программная обработка сигнала в DSP хуже работают чем корректор перед регистратором? Потеренную четкойсть из за емкости кабеля вы не поднимете.

2. 100м passive UTP - приёмник и передатчик оба пассивные, правильно? не красит... для того и применяю активный приёмник – хоть что-то поднять. Активный приёмник бы в связке протестить, ну, если нет, то, и на том спасибо!

Если и ставить передатчики то оба активные и лучше какие ЭВС делает с автонастройкой под кабель и дальность.Но вообще это все от лукавого. Хотите качества - ставьте IP (ща закидают тут меня шапками за это) - исправляюсь - только SDI и только по оптике :)

P.S. Кстати, камеры у вас на чипсете Nextchip NVP2431H ?

Это единственный чип на котором сейчас все делают камеры (вот только качество изготовления очень плавает).

У меня от регистратора до точки установки 4-х преобразователей кокс/витуха - 600 метров. А, оттуда ещё по 50-80 метров КВК-П-2 до каждой из 4-х камер. Вот там, в будке охраны стоят активные передатчики по витопаре.

ЖЕСТЬ. До первой грозы. И получите 300линий плавающих по монитору :)

Когда то делал аналогичное бюджетное решение еще на аналоге. Коаксиал, активный передатчик, активный приемник, гальваваническая развязка. Но тогда был молодой и зеленый :)

IP камеры, пое свич, 2 медиаконверетра (2000р/шт), и оптика с несущим тросом 16р/м и будет вам счастье. Без гроз, статики, и наводок. Удорожание всего прокта на 10%-20%.

По моему "страшно далеки вы от народа", все старожилы этого форума.

:-)

Вам надо АЧХ сначала снять, это наверное не лениво.

Предвижу стеб - у нас есть и осцилографы и АЧХометр, анализатор спектра, и другая аппаратура.

Да было бы над кем стебатЬся. :-))

Moving to the frequency domain, Figure 5 illustrates the frequency responses of Cat-5e cables in lengths from 100 feet to 1000 feet, in 100 foot increments, in which the bandlimiting effect and flat loss are clearly evident.

Figure 5. Unequalized Cat-5e Cable Frequency Response for Various Cable Lengths

Выпускник школы-техникума-института, знающий три способа выражения закона Ома:

- а не подскажете какова верхняя частота спектра для аналогового сигнала стандарта AHD при частоте развертки 25 прогрессивных кадров в секунду и при числе элементов разложения растра 1280 по горизонтали на 720 - по вертикали?

;-)

P.s.

dexi	01.12.2014 13:31Вот обычный FH8520+Sony 1280x1024. Разрешение визуально переваливает за 800твл, 700 видно отчетливо. К сожалению имеющийся ЭЛТ монитор должен давать 1000, но реально дает меньше.

Conclusion

The quality of the image presented at the far end is what is important in video distribution systems. The quality of the image is determined by the step response settling time to about 3.5 mV of the final value, which begins to affect image quality when it extends beyond a fraction of a pixel. Figure 7 shows an extreme case of an image received over 300 meters (1000 feet) of Cat-5e cable with no equalization or skew correction applied. Figure 7 shows significant dark smearing, indicative of a sluggish step response, and color offsets due to time skew.

Figure 7. Unequalized and No Skew Correction Applied to Image Transmitted Over 300 Meter Cat-5e Cable

И что?

АЧХ стандартного чересстрочного видеосигнала CCRI лежит в диапазоне от 50 Гц до 6 МГц соотношение сторон 4:3.

АЧХ же построчного AHD - от 25 Гц до 16,84 МГц при соотношении 16:9

Форум это средство общения и развития. А тут детский сад ,в котором три воспитателя Тюрин, Гонта и Попов мерятся своими АЧХ перед детишками, вместо нормальных ответов, и другим не дают поговорить. За 19 страниц этой темы только один информативный пост про осцилограмму AHD. Вот новый человек захочет поискать информацию о новом стандарте в поисковика. Получит кучу рекламных ссылок и форум. Что он узнает из вашего форума? Какая частота сигнала ahd? Что это ему даст? А это лучше или хуже ip/аналога 960н? Вы ответили на этот вопрос? А чем писать ahd?

У вас огромные знания, но ваш подход отобьет у любого интересующегося желание что то спросить.

Развивайте дальше российский cctv теми же способами

http://www.supercircuits.com/lp/compare-hd-analog-video-formats

;

Сегодня продолжал монтаж в коттедже на формате AHDM Вот несколько сравнительных фото День и Ночь .Внутренние камеры Abron ABC-4011FRУличные камеры Abron ABC-4014VRГоловая моя дырявая , садовая лейка ))) забыл взять флешку .В следующий раз сделаю сравнительные ролики по 15 секунд с движением в кадре , день и ночь . А пока вот такие фото для ознакомления .

Юрий Михелевич

могу сделать в следующий раз короткие ролики ( по 15 -20тсекунд )

чтобы потом вы могли сделать один общий на ютубе ...

камеры зафиксированы , настроены , с привязкой к конкретной местности и обзору .

Сергей Вячеславович!

Я готов смонтировать Ваши видео и выложить их одним видеороликом на YouTube.

Если решитесь, тогда с Вас комментарии: или голосом (отдельные файлы), или пояснения текстом + название.

Вы ответили на этот вопрос?

Хотите взрослых ответов?

Ну что же тогда не обижайтесь:

- Знаете такую поговорку "Пустая голова - рукам покоя не дает"?

Так вот все ваши эксперименты (особенно касаемо UTP) именно из этой серии.

Правда когда вам начинаешь на это просто указывать, вы начинаете мало того что обижаться, так еще и начинаете нести всяку чушь в оправдание того, - что мол клиент не поймет из 19 страниц форума ничего и ничему не научиться.

Только вот форум это не учебник и если собеседники не имеет базовых знаний ТВ - то его (да и вас) никакие мои аргументы не убедят в том что он (вы) - выдаете желаемое за действительное.

Хотите фактов? Пожалуйста! Начнем с вашего - "И что?"

И ничто. Ничто - в том в смысле что полный ноль!

Т.е. ничто - в смысле что вы даже не понимая разницы ограничений эфирного ТВ вещания, тупо повторяете вами не понимаемые данные:

АЧХ стандартного чересстрочного видеосигнала CCRI лежит в диапазоне от 50 Гц до 6 МГц соотношение сторон 4:3.

Только вот верхняя частота спектра выходного сигнала в 6 мГц SECAM и 5 мГц PAL регламентирована только у аналогового вещательного телевидения.

В студийных система и системах КТВ (читай CCTV) ограничений по частоте спектра - не было и нет:

Внимательно читай тут - HD-SDI ПРОТИВ CCTV: НОВЫЙ ПРОТИВНИК?

При этом - вы даже не в состоянии подобное не то что объяснить клиенту, вы даже получив это на экране монитора в своих экспериментах, не в состоянии это подобное осознать:

я уж не говорю про посчитать что:

- для 700 видимых твл (в период длительности активной части строки равной 0,000052 сек) верхняя частота спектра в системе замкнутого КТВ (ну или как вам больше нравиться - CCTV) будет равна:

700/2=350 экстремума

или же 350 полных синусоидальных колебания.

350/0,000052=6 730 769,2307692307692307692307692 Гц

или же

6,73 мГц.

Какая частота сигнала ahd? Что это ему даст? А это лучше или хуже ip/аналога 960н?

Что же касаемо вопроса про h960 - то для него родимого верхняя частота спектра будет равна:

960/2=480 полных синусоидальных колебаний (ну или если хотите 480 пар линий белая-черная при идеальных условиях без учета Келл фактора) ну а максимальная частота будет в этом случае

480/0,000052= 9 230 769,2307692307692307692307692

т.е. 9,23 мГц.

Ну теперь надюсь вам стало понятно откуда я ;-) измерив осциллографом сигнал AHD и выяснив приблизительное время активной части строки, получил приблизительную цифру верхней частоты спектра в:

АЧХ же построчного AHD - от 25 Гц до 16,84 МГц при соотношении 16:9

Только вот ведь какая не задача: - длина строки у AHD в 4 раза длиннее чем у классического CCRI, а вот время развертки (время сканирования) строки короче и если вы бы проводили свои эксперименты корректно (т.е. ПРИ ОДИНАКОВЫХ ВЕРТИКАЛЬНЫХ УГЛАХ ОБЗОРА) - по поняли бы что горизонтальная разрешающая способность (ну путать с ТВЛ) у h960 ровно такая же как и у HD совместимого формата ADH потому как при одинаковых вертикальных углах обзора и при одинаковых соотношениях сторон 4:3, разрешающая способность (ну если хотите - плотность пикселей на единицу длины) для ADH будет: - 720/3*4=960.

А вот если бы вы еще знали что помимо АЧХ существует еще и ФЧХ (фазо-частотная характеристика) на которую влияют паразитные емкость и индуктивность линии связи, то поняли бы что:

- выводя классический сигнал CCRI на классический монитор с ЭЛТ вам этот фазовый сдвиг для ВЧ составляющей сигнала не важен, так как в ЭЛТ не имеет пикселей.

А вот то что касаемо "аналогового" AHD:

- то воспроизводить вы его будет один хрен на "цифровых" устройствах и матричных дисплеях с жестко привязанными пикселами и с жесткими временными привязками к частоте квантования сигнала и никакая предкоррекция АЧХ (которую в принципе не сложно организовать даже для UTP)

Вас не избавит от задержек фазы на паразитных емкостях и индуктивностях UTP и вся ваша HD "сгинет как сопля в носовом платке" - на входе АЦП.

Причем не важно - будь то АЦП прямо на входе матричного дисплея - который умел бы отображать AHD сам по себе, хоть будь это АЦП на входе DVR формата AHD.

А чем писать ahd?

AHD вообще-то позиционируется именно как система имеющая преимущества ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ (а не видеозаписи), причем приемущества такие скажем как:

- отсутствие задержки при отображении,

- "отсутствие" потерь на сжатии при аналоговых способах передачи.

А как только вам понадобиться запись, да еще и цифровая, а еще и не дай Бог - сетевое удаленной рабочее место: - то ваша "аналоговая" AHD быстро превращается......, превращается быстро..... в "элегантную IP". Правда с суммой всех недостатков присущих как IP, так и недостатков аналогового способа передачи ТВ.

Еще вопросы ;-) есть?

Сергей! (Комбинатор).

У меня только один вопрос - на фига высокое разрешение на этих картинках? Что заказчик смотреть собрался? Или что идентифицировать? Кроме, как изучать гуляние половой доски при высыхании древесины, ничего на ум не приходит.