Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /
Неизвестный
02.03.2017 08:03:55
Если сгорит моноблок, в котором находятся источник питания, и вся многоканальная электроника
Олег, исходя из подобного рассуждения: - ну давайте тогда вместо 4, 8, 16 ... канальных DVR-ров (NVR-ров и прочих ТВ систем), будем использовать исключительно одноканальные.
Или, вместо одного общего блока питания - будем на каждый канал вешать исключительно свой индивидуальный БП, причем вешать его не рядом с потребителем, а где-нибудь в удаленно-централизованном электрощите.
Ну или еще смешнее (а вернее абсурдней), - возьмем и в IP, откажемся от много канальных коммутаторов ;)
Т.ч идти на поводу у "бедных монтажников" (но при этом постоянно вопрошающих об удобстве монтаже, ну а это значит и простоте монтажа) - не стоит.
то возникает проблема с заменой или ремонтом.
Олег, поверьте на слово человеку много лет занимающемуся ремонтом РЭА: - при соответствующей технической поддержке со стороны производителя, никаких проблем с ремонтом никогда не возникало.
Другой вопрос что подобной поддержки не один из маломальских местных производителей не заморачивается даже касаемо гарантийного ремонта (не говоря уже об постгарантийном ремонте или обслуживании) и все это происходит только потому что - живем мы ноне - в эпоху одноразовых вещей зачастую вообще не предназначенных для какого-либо ремонта.
При нашем подходе мы навязываем свободу действий в выборе оборудования. То же самое и с приёмниками......... Например вместо нашего заказчик может поставить приёмник Питерского ИнфоТеха. Пожалуйста. И т.д.
Да беда-то в том, подобная якобы "свобода", но при полном отсутствии стандартов на параметры скажем того же аналогового ТВ сигнала при передачи его по витой паре, приводит только к компрометации и вашего и стороннего оборудования.
Очень модное в последнее время оборудование - полный комплект (вместе с проводами) не даёт свободу действий монтажникам.
Ну а Вы уверенны что современным "монтажникам" - так уже нужна эта свобода :-?, тем более что конечный пользователь (хозяин) системы - у вас не монтажник, а изюр этой самой системы и ориентироваться нужно - прежде всего именно на его потребности.
;)
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8723
Рейтинг: 32910
02.03.2017 09:28:24
Олег Алексеевич!
Моя задача было намного скромнее - я лишь прокомментировал рассказ Валерия Ивановича о том, как им удалось выкрутиться.
Олег Скранжевский
Бывалый
Сообщений: 189
Рейтинг: 850
02.03.2017 11:33:06
Извините, что вмешиваюсь в ваш диалог по поводу DC/DC преобразователей и их установки в то или иное изделие, замене, ремонте и т.д. Но у Вас, Тюрин В.В., выше есть фраза: "...но при полном отсутствии стандартов на параметры скажем того же аналогового ТВ сигнала при передачи его по витой паре...". Меня заинтересовало - а как Вы видите какой-либо стандарт параметров аналогового видеосигнала при передаче его по витой паре? И чем этот стандарт может отличаться от стандарта передачи этого же аналогового видеосигнала по коаксиальному кабелю? Я вот как то задумался об этой вашей этой фразе и не могу сформулировать хотя бы прирмерно такой стандарт. На мой взгляд, не может быть ни какого стандарта в этом плане. На выходе длинной линии связи (не важно какой - витая пара или коаксиальный кабель) должен присутствовать такой же видеосигнал, который выдает в линию связи установленная видеокамера, а аппаратура, включенная в линию связи, должна компенсировать потери видеосигнала в линии связи таким образом, что бы на входе видеомонитора, видеорегистратора присутствовал видеосигнал с такой же шириной спектра, который есть у исходного сигнала и без искажений. По моему, это единственное и основное условие и стандартизировать его (условие) нельзя поскольку применяются разные линии связи с разными потерями в них. А применяемая аппаратура и, в особенности для передачи видеосигнала по витой паре, должна характеризоваться параметрами, которые показывают возможность компенсации этих потерь сигнала в линии связи при той или иной ее длине. В качестве примера (и не более): если есть линия связи витая пара и длиной допустим порядка 800 метров, а входной видеосигнал от установленной видеокамеры имеет ширину спектра порядка 50 МГц, то при такой длине линии связи по техническим характеристикам этого кабеля класса UTP-5E вносимое им затухание будет равно на верхней граничной частоте порядка -15 дБ/100 метров. Следовательно, при длине линии связи в 800 метров вносимое затухание сигнала на граничной частоте его спектра будет равно -120 дБ. Следовательно, для компенсации потерь сигнала в такой линии связи передатчик и приемник видеосигнала по витой паре должны иметь подъем АХ на граничной частоте 50 МГц на уровень не менее +120 дБ. В этом случае ширина спектра входного видеосигнала на входе видеорегистратора будет такой же, как и на выходе видеокамеры. В этом случае качество видеосигнала конечно несколько ухудшится, но не критично. Тут надо еще иметь данные о параметрах отношения Сигнал/Шум у передатчика и приемника и соизмерить какое отношение параметра Сигнал/Шум будет в выходном видеосигнале с выхода приемника на входе видеомонитора.
На качество видеоизображения на мониторе (что такое качество?) будет влиять и отношение Сигнал/Шум, ограничение спектра видеосигнала при проходжении по линии связи. При всем при этом формат изображения (как пример 1920 Х 1080) не изменится при сужении ширины спектра исходного сигнала в неких пределах и уменьшении параметра Сигнал/Шум, но разрешающая способность видеоизображения будет хуже.
Извините, что влез в Вашу дискуссию.
Всем привет и удачи.
shading
Бывалый
Сообщений: 153
Рейтинг: 662
02.03.2017 13:26:48
Следовательно, для компенсации потерь сигнала в такой линии связи передатчик и приемник видеосигнала по витой паре должны иметь подъем АХ на граничной частоте 50 МГц на уровень не менее +120 дБ.Ну это просто! Если реальный сигнал (скажем корректно - спектральная составляющая) на 50 МГц составляет 10 миливолт то на входе линии витая пара его надо разогнать (сделать предкоррекцию) до (120 дБ это 1000000 раз) всего навсего до 10 киловолт.
Олег ЭСО
Старожил
Сообщений: 502
Рейтинг: -33
02.03.2017 15:51:31
всего навсего до 10 киловолт.Жаль, пробивное в UTP всего 1кВ.
Олег Скранжевский
Бывалый
Сообщений: 189
Рейтинг: 850
02.03.2017 16:28:30
Ну это просто! Если реальный сигнал (скажем корректно - спектральная составляющая) на 50 МГц составляет 10 миливолт то на входе линии витая пара его надо разогнать (сделать предкоррекцию) до (120 дБ это 1000000 раз) всего навсего до 10 киловолт.
1. Люблю людей умеющих считать.... и особенно на этом сайте с некоторыми "специалистами". В линии связи данный сигнал уменьшиться в 1000000 раз. И задача оборудования восстановить этот уменьшенный сигнал, т.е. усилить его в 1000000 раз. Это и будет составлять +120 дБ. О каких кВолтах тут идет речь, уважаемый?
2. Сделать приемник с таким К ус на мой взгляд достаточно проблематично, но слелать предкоррекцию на передатчике и на приемнике с общим К усиления + 120 дБ на этой частоте - это реально, и делаем! Но тут надо учитывать и собственные шумы оборудвания и применять усилительные элементы с очень низкими шумами.
Вопрос - а как? - останется без ответа. Вы же все тут специалисты и при том "крутые" - думайте сами.
Всем привет и успехов.
shading
Бывалый
Сообщений: 153
Рейтинг: 662
02.03.2017 18:10:31
Вопрос - а как? - останется без ответа. Вы же все тут специалисты и при том "крутые" - думайте сами.
Думайте сами решайте сами, иметь или не иметь!
Можно и усилить потонувший в шумах сигнал в конце линии, который будет равен (наверное) 10 нановольт. Только эта задача, по моему разумению, посложнее предкорекции, да и условия плохие, так как отношение сигнал/шум при этом совсем никудышное будет. А усилитель? Ну какой ни будь параметрический с криогенным охлаждением для такого случая может и возможен, только очень дорого и проблематично в эксплуатации.
Это я про крайние моменты коррекции и усиления. Можно и разбить задачу на предкорекцию и усиление комплексно. Но как говорят в народе: "Сколь не тыкай не ворочий он всегда её короче".
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
02.03.2017 20:10:56
Моя задача было намного скромнее - я лишь прокомментировал рассказ Валерия Ивановича о том, как им удалось выкрутиться.Вот именно !!!!! Люди покумекали и придумали решение . Работу выполнили , надеюсь качественно , и давно уже впереди с багажом собственных решений / наработок / опыта и решают новые задачи , в то время как некоторые добесконечности готовы дискутировать на горах нафталином пропахшей макулатуры , и никакого реального дела , кроме пыли и трескотни ( даже не шума ) .
Олег Скранжевский
Бывалый
Сообщений: 189
Рейтинг: 850
02.03.2017 20:46:46
Вопрос - а как? - останется без ответа. Вы же все тут специалисты и при том "крутые" - думайте сами.
Думайте сами решайте сами, иметь или не иметь!
Можно и усилить потонувший в шумах сигнал в конце линии, который будет равен (наверное) 10 нановольт. Только эта задача, по моему разумению, посложнее предкорекции, да и условия плохие, так как отношение сигнал/шум при этом совсем никудышное будет. А усилитель? Ну какой ни будь параметрический с криогенным охлаждением для такого случая может и возможен, только очень дорого и проблематично в эксплуатации.
Это я про крайние моменты коррекции и усиления. Можно и разбить задачу на предкорекцию и усиление комплексно. Но как говорят в народе: "Сколь не тыкай не ворочий он всегда её короче".
Я уже написал, что отвечать на этот вопрос - как это сделать - не буду, но решение есть. Вы же специалисты все тут, мучайтесь!!!Олег ЭСО
Старожил
Сообщений: 502
Рейтинг: -33
02.03.2017 20:57:02
Сергей.
Вот этому передатчику больше 15 лет.

в то время как некоторые добесконечности готовы дискутировать на горах нафталином пропахшей макулатуры , и никакого реального дела , кроме пыли и трескотни ( даже не шума ) .Имею право и подискутировать. Так как до сих пор аналогов нет (почему то).

