Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
24.02.2015 18:57:39
Высказывание господина Зайцева " про какие-нибудь метки в архиве для поиска нужной записи " заставляют меня лишний раз рассказать истории из реального пользования видеоархивом .
Вот прихожу две недели назад в один магазин , старший охраны и завеующая попросили скинуть ряд записей . Ну чтож , давайте помогу и лишний раз ещё покажу . Открываю меню просмотра записи и говорю " Ну что ? давайте исходники , какой день ищем , камеры , время "
Мне показывают какой то густоисписанный лист бумаги, столбиком время , камеры , даты , и глубокомысленно почесав затылок говорят "Вот , теперь надо как то в этом разобраться ")))) Я говорю " Да вы хоть записывали бы , какая строка какой момент в архиве под собой скрывает , иначе мы тут зависнем надолго перебирая всё подряд и ища то чего там и нет ")))
Охранник наморщил ум , покопался в своих опилках в голове , ну как давай попробуем вот это время , дата . Начали смотреть , к нему начала приходить память ))) В итоге мы нашли всё что им нужно было и скачали на флешку . Но боже !!!! какая же это мука вот так искать незная что по несистематезированным записям . Это хорошо что он сам записывал , а другой бы нивжисть неразобрался в этой письменности охранника ))) .
Хотя бывали и приятные исключения , их правда 1-2 на 10 случаев . Приходишь а у охранников всё в тетрадочке аккуратно записано , дата , время , номера камер и что там происходит . Это я лишний раз напоминаю о человеческом факторе который может угробить информацию на ровном месте , спутать всё так что сам распутать потом не сможет .
Поэтому мне например непонятно " что это за метки на видеозаписи в транспорте" были вскользь озвучены ......
- открылась дверь ? больше метки придумать не могу ....
Попов Александр
Старожил
Сообщений: 1881
Рейтинг: 9341
25.02.2015 09:22:34
Насчет черного ящика, согласен, это мои данные по тем саморписцам, которые писали еще на проволоку. Но речевого самописца действительно хватит и на 40 минут. Да, думаю, даже и меньше. Да, и вообще - не безопасность это. Получить постфактум о раздолбайстве нашем? Так, это и так всем известно. Что сейчас творится в авиации, это на самописцах не записано. Но известно. Но до этого никому дела нет. Уровень подготовки пилотов виден по станциям слежения. Мне рассказывали люди, этим занимающиеся, какие нынче посадочные глиссады пилоты исполняют. Но вместо того, чтобы возрождать старую школу подготовки, будем ставить бортовое наблюдение.
Да, не нужна информация за пределами дистанции своевременной адекватной реакции. Меня тут очень приятно удивило - помогали проектировать одной организации оснащение моста в Сибири системой видеонаблюдения. Мост не более километра, а поста наблюдения два - на каждом берегу с полной независимой информацией по всему мосту. Потому что исходили из того, что объект действительно стратегический, и дистанция в 500 метров - предельная для своевременного реагирования (для прицельного выстрела снайпера среднего уровня задача тривиальная). Оказывается, еще не везде разум потерян.
Насчет архивов, как их поднять и городской безопасности безотносительно видео.
В советские времена увольнения с борта судна за рубежом разрешались только по три человека с обязательным участием в этой троице кого-то из комсостава. И официально разрешались увольнения до захода солнца. Ну, на самом деле предельным временем возвращения негласно и везде считалось 22 часа. Ну, а родная советская Куба считалась 16-й советской республикой, поэтому там народ бродил и без комсостава, и другой численностью. И вот в 22 часа не прибыли на борт два моториста. Два варианта дальнейшего развития событий. По закону надо доложить консулу о случившемся. В 99% случаев все сведется к банальному опозданию по причине принятия на грудь лишнего и не способности по этой причине рассчитать время и средства для возвращения на борт. Но все будет уже на каналах МИДа, соответственно, даже при самом благоприятном варианте это как минимум выговор с занесением для капитана и , возможно, снятие с должности 1-го помощника за низкую воспитательную работу. Да, к тому же откровенное нарушение правил увольнения на берег. Вариант второй - не доложить консулу, а потом выяснится, что кто-то попал под машину, утонул на пляже, убит в пьяной драке и т.п. Тогда головы полетят со всех и сразу.
Но был в порту Гавана такой человек - Мелонез. С ним надо было дружить - поить водкой (а пил он не слабо), устраивать ему баню и всячески проявлять искренние дружеские чувства. Занимал он должность начальника грузового района порта, но был в составе той группы в 165 человек, которая под личным предводительством Кастро штурмовала казармы Монкада в июле 1953 года. Кстати, ходил Мелонез с пистолетом в кармане, который даже как-то раз и на нашем судне искали всем экипажем после посещения им нашей бани. Нашли. Так вот, по-поводу отсутствия двух членов экипажа решили сообщить не консулу, а Мелонезу. Позвали, рассказали. Мелонез распорядился позвать к нему какого-то , типа, Педро, ошивавшегося тут же в порту. Пришел этакий Педро, ничем не отличавшийся от стандартного кубинского докера. Педро этому отдали только клочок бумажки с написанными на латинице фамилиями мотористов и сообщили время, в которое они ушли. Мелонез сразу сказал, что переживать не стоит, а лучше налить по рюмочке. Через 40 минут прибежал Педро с листочком бумаги, на котором с интерваллом в 20 минут были обозначены все места пребывания потерянных членов экипажа и представлен весь маршрут их следования с точностью до 5 минут. И окончательная информация, что сейчас они идут пешком с пляжа Бакаранау, потому что автобусы уже не ходят. Ходу оттуда 2 часа, поэтому все нормально, и волноваться не стоит, а уж тем более, докладывать консулу. Через два часа сами придут.
Вот такие архивы и такой алгоритм их поднятия. Нет, "хвост" кубинцы не пускали за каждым, тем более, советским гражданином, но в каждом квартале был т.н. "Комитет защиты революции" - этакий маленький околоток, типа наших "Общественный пункт охраны правопорядка". Вот в него от местных и сотрудников, и просто граждан стекалась информация о всех новых людях, о перемещениях и т.п. Этакие центры мониторинга. Ни одной видеокамеры, а центры работали, и информация была. Интересно, чтобы вот так проследить произвольный маршрут двух произвольно взятых людей, сколько камер предложили бы поклонники видеоаналитики расставить по Гаване и пригородам (Бакаранау - это достаточно далеко от центра), какое программное обеспечение разработали бы, какие вычислительные мощности затребовали бы и сколько все это вышло бы денег? И получилось ли что-либо, хоть сколько похожее?
Блин, что было и к чему пришли в результате технического прогресса в безопасности! К полному человеческому отупению и нежеланию что-либо делать. Только иметь архивы. Причем, неважно какие, лишь бы на год, два, три...
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
25.02.2015 09:49:18
Попов со своими морскими рассказами ))) напомнил как мы недавно ходили на ожившие полотна маринистов .
Кто не видел такой видеоинсталяции то очень советую , особенно с детьми . Это вам не иллюстрации рассматривать в книгах , тут всё движется , дышит , штормит ....у детей такая фантазия может включится !!!!
инсталляции крутятся по кругу , повторяясь каждые 45 минут .
http://mos-holidays.ru/vystavka-ajvazovskij-i-marinisty-zhivye-polotna/
http://www.i-love-more.ru/
и в двух отдельных залах " для залипания " очень понравились два документальных фильма , вернее это даже не фильмы а сюжеты про воду , море .
один сюжет это завораживающие съёмки воды изнутри , снаружи , в узорах , брызгах , межитация водяная ...
второй фильм как современный военный корабль прёт через штормовое море !!!!! без всяких комментариев только шторм и корабль со всех ракурсов , фантастически красиво ! .....какая же невероятная стихия океан ! играет супернавороченным военным кораблём как кошка мышкой , в любой момент захочет и проглотит ....вместе со всем видеошмидео ))))
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8723
Рейтинг: 32910
25.02.2015 09:53:16
Почему-то у нас как-то так так получается, что идеи века с гигантскими вложениями на их реализацию рождаются именно там, где появляются большие деньги. Или это закономерно?
Во всяком случае, хорошо, что есть еще люди, способные трезво оценить то или иное "синергетическое" решение: посмотрите на едва сдерживаемые улыбки специалистов по поводу предложения объединить видеонаблюдение и ГЛОНАСС в виде единой системы (не слабо? это на раздолбанных-то питерских трамваях...).
;
Попов Александр
Старожил
Сообщений: 1881
Рейтинг: 9341
25.02.2015 12:29:24
Забыл рассказать, как в Португалии увязано видеонаблюдение с нарушением скоростного режима. Мне, например, очень понравилось. На загородных магистралях, где есть возможность разогнаться, также установлены комплексы видеофиксации. Но... Сначала стоит только радар. Если скорость превышает установленный предел, то сигнал с радара подается на включение....светофора, установленного метров через 300 после радара, и на светофоре включается красный свет. Вот теперь остановись, успокойся, подумай над своим поведением, а если не остановился, то вот тут уже одновременно с включением красного сигнала включается видеозапись от камеры, контролирующей проезд зоны светофора. Штраф придет уже не за нарушение скоростного режима на сколько-то там километров в час, а за проезд на запрещающий сигнал светофора. И объясняли мне ситуацию именно очень здраво - человек мог просто не заметить за монотонностью езды увеличения собственной скорости, мог задуматься. И цель, как мне сказали, не штрафов собрать как можно больше, а обеспечить безопасный режим на дороге. Поэтому резонно не тупо фиксировать нарушение, а обеспечить нормальную скорость на дороге. Ну, а если уж предупреждение не подействовало, тогда штраф за проезд на красный свет очень существенно больше штрафа за нарушение скоростного режима. Да, и никакого удаленного видео - все пишется здесь же в железном ящике на столбе. Потом приезжают и меняют накопитель или скачивают информацию. Там она только предметная - только проезды на красный свет.
Ну, и глобально по транспорту. А при чем тут вообще перевозчики. Дело перевозчика - перевозить пасажиров и грузы. Дело правоохранителей - обеспечивать безопасность в том числе и пассажиров, и грузов. Перевозчика не должны волновать вопросы защиты пассажиров и грузов от всякого криминала. Только специфические вопросы, связанные с эксплуатацией данного транспортного средства. Никакие карманные кражи, никакие грабежи и теракты, никакие захваты транспортного средства. Даже угоны не его. Для этого существуют специальные структуры. Вот если опасность состоялась по этим пунктам, то , совершенно не принимая никаких мер защиты по ним, перевозчик вправе выдвигать претензии этим самым правоохранителям, поскольку те уже ПОЛУЧИЛИ ДЕНЬГИ за то, чтобы этого не было в виде налогов того же грузоперевозчика. То, как распределены деньги бюджета - кому сколько дали - это не вопрос перевозчика. Пусть, если мало, жалуются в кабинет министров, куда хотят. Но перевозчик уже заплатил. Как будет обеспечена безопасность, перевозчика это волновать вообще не должно. Он вправе спросить за конечный результат. Вместо этого расходы по сыску предлагается повесить в том числе и на перевозчика. Что, мало денег на охрану? Ну, так идите, опять-таки, в кабинет министров и просите там, а не пытайтесь урвать у тех, кого вы и так обязаны УЖЕ были защитить. Как? Это ваше дело. Можете на свои деньги покупать то, что вам надо (в США, как я уже писал, пистолет полицейский покупает сам. Вот и по видеокамере можете купить и пихайте, куда хотите), но отвечать будете за результат. Причем, отвечать в одиночку.
Сейчас в обед сходил на книжную ярмарку в ДК "Крупской". Бюсты Дзержинского продаются вовсю по 350 р. Есть бюст Путина, но сильно меньше, чем Феликса Эдмундовича - по 150 р., гипс не окрашенный. Жду, когда появится бюст Берии - куплю и на стол поставлю!
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8723
Рейтинг: 32910
25.02.2015 12:41:24
А при чем тут вообще перевозчикиКонгениально!
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8723
Рейтинг: 32910
25.02.2015 13:49:42
Уважаемые коллеги!
Подошел к завершению просмотр видеороликов с делового завтрака "Безопасность пассажиров на общественном транспорте: бортовое видеонаблюдение", организованного Издательским домом "Коммерсантъ" (Именно так, с твердым знаком, и менно так: организованным, а не "при поддержке" - как опубликовано на одном из сайтов. Потому что в раздаточных материалах было напечатано: "При поддержке Комитета по ЖКХ и транспорту Ленинградской области". И это, поверьте, не мелочи, это сознательный ход, в простоте тут ничего не делается).
Да, мы постарались максимально растянуть эти два часа обсуждения, чтобы каждый мог спокойно всмотреться в видеоролики, вслушаться в то, о чем шла речь, вдуматься в то, что происходило на этом мероприятии. Чтобы не было возможности как-то заболтать обсуждаемые вопросы. Теперь вот и вы поприсутствовали на обсуждении, которое могло бы произойти довольно келейно.
Замечу, что до начала делового завтрака руководитель этого проекта Николай Мягков попросил меня: "Я сейчас готовлю памятку для модератора, чтобы включить в нее больше практических вопросов для обсуждения. Буду признателен за Ваши предложения".
В ответ я подготовил следующее:"Вопросы, ответы на которые было бы интересно услышать.
1. Задачи бортовых систем видеонаблюдения, что от них ждут заказчики?
2. Специфика бортовых систем видеонаблюдения по сравнению со стационарными системами.
3. Кто и как будет осуществлять мониторинг?
4. Насколько оперативным может быть реагирование на нештатную ситуацию? Как и какими силами это должно осуществляться?
5. Нужна ли видеозапись, что она может дать?
6. Нужна ли заказчикам видеоаналитика? Если да, то в какой мере? Знают ли они, что это такое и насколько эффективно она работает?
7. Особенности эксплуатации. Как будет осуществляться сервис и развитие систем бортового видеонаблюдения?"
К сожалению, мои предложения не пригодились. Поэтому мне пришлось в конце завтрака выступить.
;
И вот теперь, когда вы, по сути, побывали на этом деловом завтраке, попробуйте ответить на некоторые вопросы.
Вы согласны со следующими положениями:
"В ходе дискуссии была названа ключевая проблема, которая, по мнению участников, снижает эффективность оснащения общественного транспорта системами видеонаблюдения. Многие выступавшие отметили отставание законодательства от развития технологий"?
"... все присутствующие сошлись на том, что необходимость применения бортового видеонаблюдения очевидна для перевозчиков"?
"Интересно и перспективно прозвучало предложение от "РНИЦ по Ленинградской области" использовать систему ГЛОНАСС не только для отслеживания передвижного состава, но и передачи видеоинформации."
"Необходимо, чтобы все заинтересованные лица приняли участие в формировании концепции и в финансировании этого процесса... "?
Вслушайтесь еще раз в сказанное специалистами - разве так все и было?!..
Почему я об этом говорю? Потому что если в интернете поискать "Деловой завтрак "Безопасность пассажиров на общественном транспорте: бортовое видеонаблюдение", то вы найдете как раз вот эти странные выводы, опубликованные на различных сайтах.
Более того, окажется, что вопрос о выделении частотных присвоений волновал М.А.Григорьева (хотя, на самом деле, об этом говорил Ф.Ю.Касаткин). И что среди специалистов рынка систем безопасности названы лишь "топ-менеджеры компаний RVi Group и ITV|Axxnsoft" (отчего такое трогательное внимание к одним компаниям и игнорирование других?).
Так вот, когда о рынке безопасности говорят, что наш рынок закрытый, то, думаю, не в последнюю очередь в этом и заслуга наших СМИ, которые подчас необъктивно освещают процессы рынка безопасности. Впрочем, это уже, скорее, материал для темы "СМИ по чесноку".
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8723
Рейтинг: 32910
25.02.2015 14:25:53
Захвативший эвакуатор автовладелец выехал на Красную площадь
Мужчина, выехавший сегодня на Красную площадь на эвакуаторе, был не его водителем, а владельцем эвакуируемого автомобиля. Это уточнили в пресс-службе московской полиции. Там рассказали, что владелец легковой машины, перемещаемой на эвакуаторе в центре города, в ходе конфликта с водителем захватил управление его эвакуатором и выехал на площадь.
http://radiomayak.ru/news/article/id/302431
О наличии бортового видеонаблюдения на эвакуаторе не сообщается.
Попов Александр
Старожил
Сообщений: 1881
Рейтинг: 9341
25.02.2015 15:03:32
Многие выступавшие отметили отставание законодательства от развития технологий"?Вообще-то, когда законодательство работает под рынок, это называется лоббированием. Со всеми вытекающими...
... все присутствующие сошлись на том, что необходимость применения бортового видеонаблюдения очевидна для перевозчиков
Вот для меня до сих пор не очевидна необходимость видеонаблюдения в моем доме. Ведь практически за бесплатно же могу установить. Но...не хочу. Итак барахла многовато.Ведь имею высшее образование именно перевозчика. Но для меня все настолько не очевидно, что.... материться хочется.
Необходимо, чтобы все заинтересованные лица приняли участие в формировании концепции и в финансировании этого процесса...
"Савва! Тебе-то это зачем?!" ("Покровские ворота") Это я про перевозчика.
В общем: "Господи! Прости их! Они не ведают, что творят!" (с)
А вообще, конечно, поражает куларность подобных "проектов". Ну, в рамках того же МИПСа или Sfitex'а взяли бы один из конференц-залов на пару часов и пригласили бы представителей фирм, пожелавших высказаться по данному вопросу, если действительно хочется получить что-то вразумительное. Причем, заплатить пришлось бы только за аренду зала. Всяко меньше, чем за ресторан. В общем, цели ясны... Следственному комитету надо ставить телефоны на прослушку - глядишь, можно будет в скорой перспективе звезды на погоны добавить, да премии получить. Причем, совершенно честно заработанные.
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
25.02.2015 15:38:20
Мне кажется все разошлись и с облегчением выдохнули " Слава богу весь этот бред кончился , бедные мои уши и мозг ! пошли уыпьем шоб простерилизоваться и малость забыться !" .
Что будет дальше ? Ну как мне видится . Тема вброшена , тема начала бродить и не просто так нисчего а с подачи федеральных властей . Под флагом "Федеральный закон постановил !" .
Сейчас все затихарятся , выждут , дождутся МИПСА , вдруг в предверии или по итогам выставки кто из сильных мира сего брякнет развивать эту тему как можно скорей . Так сказать замодернизировать общественный транспорт видеокамерами к чемпионату Мира 2018 !
И теже самые RVI и ITV быстро козырнут что они давно в курсе темы , что у них есть наработки и глубокие мысли , моментально все забудут о тех сомнениях которые высказывали во время дискуссии , потому что почуят что очередной бюджетный крантик готов открыться и надо быть тут как тут чтобы успеть прильнуть к денежной струе которая вот вот хлынет . А сомнения , тоску , печаль - прочь ! Баблище на кону какое стоит !!!! Вот какое нафиг дело RVI что их камеры понатыканы на высоте 10-14 этажей , или за деревьями , по всей Москве , да наплевать !!!!!! продажи прошли , баблище получено , всё , тема закрыта и нечего рефлексировать и задаваться вопросами . Так и здесь будет - один в один .

