Микрофоны в системах безопасности

Андрей Когтев.

Обясните пожалуйста, при технологии Beamtracking каким образом микрофон "АКТИВНО ОТСЛЕЖИВАЕТ И ИНТЕЛЕКТУАЛЬНО СМЕШИВАЕТ"? Можно чуть подробнее!!!!! Или не чуть чуть, а прямо подробно ЦЕЛЬ, ЗАДАЧА, МЕТОДЫ РЕШЕНИЯ, ДОСТИЖЕНИЯ. И если можно, не "юридическим языком", а простым и понятным языком. Что бы "дошло" до аудитории.

Микрофоны Beamtrecking Андрей Когтев "Hi-Tech Media" Новинки в области микрфоностроения. Вот эти микрофоны – они уже изобретены давно, их продают уже с 1000 лет, они у нас есть. Скучно, 8 капсюлей. Вот эти груши. Часто жаловались: "Слушайте, вот висит эта гирлянда… может быть, дизайн? Дизайн?

Что можно сказать о иностранной продукции, которую перепродёт Хай-Тек Медия?

Прежде всего, хочется отметить реально шикарный дизайн, которого так не хватает у имеющихся на рынке СВН широко распространённых микрофонов от ЭСО и Stelberry. При своей специализации т.н.“дизайн” микрофонов ЭСО и Stelberry откровенно убог и ущеребен, полуфабрикаты рассчитаны на установку в течение длительного времени “монтаж-часов” с применением дополнительных материалов и компонентов. Более-менее эротичный микрофон, который ещё кое-как можно установить для обозрения широкой публики - это STELBERRY М75 и M100; и то придётся попотеть. Для монтажа остальных микрофонов непременно требуется где-то найти подходящую по размерам и дизайну коробку, как-то чем-то закрепить микрофон, придумать коммутационный узел, желательно не на скрутках синей изоленты и всю эту поделку под гордым названием “микрофон для ШЗ камеры” прикрутить в необходимом месте. Ну не могут у нас делать законченные решения, только уродливые кит-наборы полуфабрикатов! При этом стоимость неуклонно растёт. Это серьёзный минус.

Сайт.

Сайт – это как коврик у двери. У кого-то он понятен и удобен, с представленными (пусть и розничными ценами), без навязчивых, в пол экрана всплывающих окон назойливых консультантов-роботов, требующих ввести чуть ли не все ваши персональные данные для получения ответа на простейший вопрос;

Ассортимент богат, а для нужд СВН даже избыточен – вполне хватило бы по паре накладных потолочных, настенных и врезных моделей трёх цветовых гамм. И, кстати для микрофоны для СВН?

Стоимость многих позиций – по запросу. Прошлый век, отбивающий охоту даже прицениться. А имеющиеся открытые цены, конечно… скажем так, не для систем видеонаблюдения и их коверкающих качество кодеков.

Полагаю, наши производители смогут извлечь урок из ассортимента заокеанских хозяев. И не надо трындеть что за аналогично хорошее, законченное оформление(решение) продукта от “наших” производителей придётся аналогично раскошелиться! Посмотрите на врезные/накладные громкоговорители СОУЭ. При своём эротичном внешнем виде - они что дохрена стоят? То-то…

А, в целом - учитывая выше сказанное микрофоны, которые перепродёт Хай-Тек Медия - не чудо.

При своей специализации т.н.“дизайн” микрофонов ЭСО и Stelberry откровенно убог и ущеребен, полуфабрикаты рассчитаны на установку в течение длительного времени “монтаж-часов” с применением дополнительных материалов и компонентов.

Viziri.

Я монтажник, -----------меня не надо учить, я знаю как надо делать. Завтра пришлю фото одного нашего изделия с его подробным описанием, а вы попробуйте определить - как это было сделано. И никогда не сможете повторить. Ни вы, ни кто другой.

Для монтажа остальных микрофонов непременно требуется где-то найти подходящую по размерам и дизайну коробку, как-то чем-то закрепить микрофон, придумать коммутационный узел, желательно не на скрутках синей изоленты и всю эту поделку под гордым названием “микрофон для ШЗ камеры” прикрутить в необходимом месте.

Хм. Если вы про наш, то его установка 1 минута. Ни одной скрутки. Посмотрите внимательно.

Ну не могут у нас делать законченные решения, только уродливые кит-наборы полуфабрикатов! При этом стоимость неуклонно растёт. Это серьёзный минус.

Хм. Последнее повышение цен у нас было, когда доллар "прыгнул" с 30 до 60. Увеличение было на 60%. Ответственно заявляю. После этого ни на копейку не повысили. Привести вам данные на сколько у вас поднялась "военка"? Вы либо не знаете про нас, либо нас с кем то путаете.

Уродливый кит-набор http://ooo-eso.ru/M_01.html#IP

Попробуйте повторить.

Полагаю, наши производители смогут извлечь урок из ассортимента заокеанских хозяев. И не надо трындеть что за аналогично хорошее, законченное оформление(решение) продукта от “наших” производителей придётся аналогично раскошелиться!

Хм. Да уж. Нет слов. Про "трындеть" я уже написал выше. Что же вы так плохо о нас думаете. Ладно. Судья у нас только один - время.

Ну не могут у нас делать законченные решения, только уродливые кит-наборы полуфабрикатов! При этом стоимость неуклонно растёт. Это серьёзный минус.

Интересно, а как много продается этих иностранных микрофонов в РОссии за такие деньжищи?

Viziri.

Эти фото, это этапы разработки (микрофон). Посмотрите на конечное изделие. В сравнении с заокеанскими (и не только). Как по качеству работы, так и по дизайну при цене во много много раз дешевле. При этом думаю не надо объяснять, что в изделии нет ни одного Российского компонента, и почему их там нет. И наверно уж тем более не надо объяснять во сколько раз повышается цены входящих компонентов между какими странами и почему. И тем более не надо объяснять время периода становления предприятия в нашей стране, и почему.

Прежде всего, хочется отметить реально шикарный дизайн, которого так не хватает у имеющихся на рынке СВН широко распространённых микрофонов от ЭСО и Stelberry. При своей специализации т.н.“дизайн” микрофонов ЭСО и Stelberry откровенно убог и ущеребен, полуфабрикаты рассчитаны на установку в течение длительного времени “монтаж-часов” с применением дополнительных материалов и компонентов.

Критика в адрес производителей безусловно нужна и полезна. Без нее не будет прогресса. Другое дело когда сравниваются два несравнимых изделия. Сравниваать можно микрофоны ЭСО и Stelberry между собой, но никак ни с микрофонами за 220 тысяч рублей. У них и конструктив и назначения разные и качество звукового сигнала на выходе.

Чем интересна критика от монтажников - это люди, которые в "полях", так сказать, работают с нашими изделиями, которые видят их удобство монтажа и безусловно конечный результат - качество звука на выходе. Нам критика от монтажников очень помогает в модернизации и доработки нашего IP микрофона ОСА P1LN. С ее помощью мы очень многое узнали о своем изделие, как хорошего, так и плохого. Были времена, когда плохого было значительно больше, чем хорошего. Правда сказать, встречаются и такие, кто критикует все отечественное. Оно по умолчанию для них плохое. Вот зарубежное - это супер, а Российское - отстой. Я в корне с этим не согласен. Очень многие зарубежные производители гоняются за нашими, отечественными ной-хау. Подсматривают, узнают различного рода новинки, которые придумывают и реализуют в своих изделиях наши разработчики.

Совсем другое дело, в какую обертку заворачиваются наши разработки. Тут, конечно сказывается наша покупательская способность. Выпустит, скажем ЭСО, микрофон за 100 тысяч рублей, красивый изяшный и с качественным звуком - не уверен, что он найдет массового покупателя. Такое изделие, в лучшем случае, сможет себе позволить Гос.Заказчик, военное ведомство или Нефтянка. И то это могут быть единичные заказы. И как прикажите, выживать тогда с таким микрофоном, как сводить концы с концами нашему отечественному производителю?

Пожалуй, дальше проводить паралели не вижу смысла. Мы все можем сделать, вопрос - будет ли это востребовано, готов ли наш рынок принять это?

Интересно, а как много продается этих иностранных микрофонов в РОссии за такие деньжищи?

Думаю мало. Очень. Так что перепродажникам остается горестно сидеть на заокеанском товаре, с грустью ожидая своего клиента… А конкретно этого – 0. Посмотрите сами - стоимость в 222т.р. равняется стоимости 12-ти ШЗ ВК для СИСТЕМ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЯ, применительно к которым мы и рассматриваем микрофоны.

Привести вам данные на сколько у вас поднялась "военка"? Вы либо не знаете про нас, либо нас с кем то путаете. Уродливый кит-набор http://ooo-eso.ru/M_01.html#IP Попробуйте повторить.

То Олег :

Про "военку" - не надо... там скоро джопень полная...

Уродливый кит-набор http://ooo-eso.ru/M_01.html#IP

Вот это то, о чем и говорилось выше. Полуфабрикатный кит-набор требующий дополнительных материалов и монтаж-часов, при инсталляции. И, вы знаете, я не буду повторять – я просто закуплю более подходящий и простой в установке МК для ШЗ ВК. Ваши киты мы ставили. Монтажники были мягко говоря недовольны. Снабженцы тупо мычали, пытаясь добыть недостающие для монтажа компоненты и 3.5мм аудио коннекторы. Всё шло вкось и вкривь, по факту отличаясь от того что рисовал разум на стадии написания ТЗ :

" ... Для организации записи звукового сопровождения видеоряда применить микрофоны MD-012WB\2 + PoE адаптер MD-IP или микрофоны STELBERRY M-75+ проходной PoE сплиттер STELBERRY MX-225 (в комплекте с необходимыми коммутационными разъёмами, корпусными и монтажными материалами). Места установки микрофонов определить идентичными с ранее установленными. Микрофоны подключить к вновь монтируемым видеокамерам DS-2CD2722FWD-IZS. Все соединения и коммутацию сигнальных кабелей допускается производить только при помощи специализированных разъёмов внутри кабель-каналов или коммутационной коробки/кронштейна, идентично смонтированным ранее на предприятии.":

Как видите, ваши МК я тоже стараюсь упомянуть в написании ТЗ.

К слову сказать, качество звука и диаграмма направленности – порадовали. Но! вместе с подготовительными работами установка одного МК для ШЗ ВК заняла два дня…

Про "трындеть" я уже написал выше. Что же вы так плохо о нас думаете. Ладно. Судья у нас только один - время.

Я не думаю о вас плохо! Я знаю, как тяжело запускать прибыльное пр-во в этой стране. Но ребята! Те же самые замечания я озвучивал ещё мно-о-о-ого лет назад! А воз и ныне там. Немного продвинулись STELBERRY, выпустив свои М75 и M100. И это всё! Понимаете? По всей стране только 2! модели МК для ШЗ ВК более-менее соответствуют требованиям законченных решений.

Эти фото, это этапы разработки (микрофон). Посмотрите на конечное изделие. В сравнении с заокеанскими (и не только). Как по качеству работы, так и по дизайну при цене во много много раз дешевле.

Это МК для ШЗ ВК? Всё в одном? без шаманства? Отрадно видеть, что вы всё таки не стоите на месте и пытаетесь что-то разработать! И пусть (на вскидку) стоимость компонентов не превышает 800 рублей, но это уже что-то! А объединив в эротичном и удобном корпусе МК, РоЕ адаптер, вы сделаете свой маленький шаг отечественного человечества в покорении рынка МК для ШЗ ВК. Кстати, а как оно выглядит в сборе?

Viziri.

Снабженцы тупо мычали, пытаясь добыть недостающие для монтажа компоненты

Какие? Там всё идёт в комплекте! Повторюсь , установка - 1 минута.

Немного продвинулись STELBERRY, выпустив свои М75 и M100. И это всё! Понимаете?

Оба микрофона никакого отношения к ШЗ ВК не имеют. А начинают иметь его, только после применения РОЕ адаптера. Как и любые другие трёхпроводные микрофоны. Но на РОЕ адаптере только 2 клеммы + и -. А где коммутатация аудио?

По всей стране только 2! модели МК для ШЗ ВК более-менее соответствуют требованиям законченных решений.

Повторюсь, обе эти модели не имеют никакого отношения к ШЗ ВК.

Требований законченных решений не существует. Это всегда называлось удобством установки. Зато существует требование МЭК. А вот его выполняет только MD-IP по гальванической развязке. И не найдёте аналогов. Или это будет отдельный порт коммутатора со всеми вытекающими.

Самое главное. Думаю не надо объяснять, что такое симметричный сигнал и не симметричный. НЕГЛАСНОЕ ПРАВИЛО - БОЛЕЕ 2 МЕТРОВ - СИММЕТРИЧНЫЙ СИГНАЛ. Хоть бы один конкурент появился в видеонаблюдении за 20 лет. Пусть даже Китайский. Нету!

Вот это то, о чем и говорилось выше. Полуфабрикатный кит-набор требующий дополнительных материалов и монтаж-часов, при инсталляции.

Попытаюсь как-то прокомментировать данное неудобство. Оно получается не из-за самого комплекта, а из-за большого разнообразия по установке микрофона. Сам РоЕ адаптер прекрасно помещается в монтажной коробке от камеры или в коробе, а вот с микрофоном начинаются танцы с бубном. Куда их только не ставят: и в потолок (причем большинство ставят скрытно в нарушении ФЗ №308, ссылку на его я приведу ниже), и в датчик пожарный, и датчик охранный, и в короб, и в розетки различные и т.д. Дело в том, что микрофон должен ставиться в то место, где получишь наиболее качественный звук, а иначе зачем весь этот сыр-бор с выносом микрофона от камеры. Микрофоны М100 и М75 ни в одно из указанных мест не установишь, его можно только открыто разместить. И это правильно, микрофоны и должны размещаться открыто. Но, к сожалению, Заказчики этого не понимают. У них четко засело в голове - микрофон не должен быть виден. Отсюда и различные форм-факторы микрофонов.

Я думаю, ЭСО скоро представит новую модель настольного (настенного) открытого микрофона, который можно будет закретить с помощью двух саморезов. Он прекрасно впишется в интерьер разных помещений. Вот только насколько часто он будет покупаться и ставиться открыто - покажет время.

Размещаю ссылку на упомянутый выше Закон № 308-ФЗ от 02.08.2019г.

https://yunso.ru/f/fz_138_1.pdf

Вот это то, о чем и говорилось выше. Полуфабрикатный кит-набор требующий дополнительных материалов и монтаж-часов, при инсталляции. И, вы знаете, я не буду повторять – я просто закуплю более подходящий и простой в установке МК для ШЗ ВК. Ваши киты мы ставили. Монтажники были мягко говоря недовольны. Снабженцы тупо мычали, пытаясь добыть недостающие для монтажа компоненты и 3.5мм аудио коннекторы. Всё шло вкось и вкривь, по факту отличаясь от того что рисовал разум на стадии написания ТЗ :

Тут, кстати, по рассылке от stelberry увидел в новом каталоге что они наконец то додумались в свой сплиттер вход\выход аудио сделать :-) так что ещё несколько лет и м.б. все желания исполнятся :-D https://stelberry.ru/pdf/STELBERRY_CATALOG_Mxx_MXxxx_2020.pdf