Show content

Многомегапиксельные объективы

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

04.05.2016 14:23:08

Что есть "идеальный объектив"?

Идеальный объектив не искажает изображение сцены. В данном случае не уменьшает контраст мелких деталей. Реальные объективы искажают.

"На 200 lp/mm отдельные пиксели 100% контраста различаются, что позволяет назвать этот объектив 5 мегапиксельным. Но различаются они с контрастом около 20%!." Не очень понял.

На картинках ниже разобрана одна строка, на котрой есть участок таблицы 100% контраста с частотой линий равной частоте пикселей (около отметки 500)

На идеальном объективе 100% контраст этих штрихов остается 100%. А на 200lp/mm контраст этих штрихов 20%.

Идеальный

200lp/mm

200 lp/mm - это объетив, который пропускает серез себя 200 черных и 200 белых линий на 1 мм ? Так почему его нельзя считать "идеальным" для матрицы 400 пикселей/мм??

Пропускать то он пропускает, но уменьшает контраст в 5 раз. Это конечно лучше чем вообще не пропускает, но хуже чем вообще не искажает:) Если хотите больше узнать, почитайте про MTF или ЧКХ (частотно-контрастная характеристика). Вот тут доступно

04.05.2016 16:16:19

280 lp/mm? Или, как говорит Станислав, все таки 140 lp/mm?

Андрей.

280 l/mm, а не lp/mm (400*0,7=280 l/mm)

Ну а если хотите в lp/mm, то тогда это будет 280/2 = 140lp/мм (и то только в цвете - "днем")

Ну а "ночью", вернее в ночном ЧБ режиме: - 400*0,3/2 = 60 lp/mm

Так что это не Вы, Андрей:

Что то я туплю ((

Это у нас как всегда г.Уточкин пургу несет и не краснеет.

Особенно красноречиво (а вернее противоречиво) вся эта пурга звучит вот в этом месте:

Модели изображений выше сделаны весьма строго. Посмотрев на них можно видеть реальное влияние разрешения объектива

:)

PS

Если завтра будет время, то так и быть - сделаю Вам пару скринов с РЕАЛЬНОЙ Ариконтовской Mp камеры в дневное и в ночное время.

05.05.2016 13:06:18

ОК. Коллеги.

Давайте слегка изменю свой вопрос. Какие параметры надо затребовать у производителя (поставщика) объектива, что бы он максимально (идеально) соответствовал матрице 5Мп 1/2"???

Ну и первоначальный вопрос остается в силе. Варифокал до 150 мм. для 5мп 1/2"- найду ли????

05.05.2016 17:23:55

Варифокал до 150 мм. для 5мп 1/2"- найду ли????

Ну тут Андрей, как у Жванецкого:

- Или, Fujion DV4X12.5SR4A-1 12,5-50мм за 5mp, но "вчера".

- Ну или, - Computar H5Z2518C-MP 25-135мм "сегодня", но за 3mp.

;))

Recommended Lenses for 10MP cameras

PS

Т.ч. вы господа профессионалы, уж сами решайте что вам нужнее:

- Синица в руках, ну или дятел в ж...небе.

;)

06.05.2016 10:37:05

Ув ВВ.

Нравится мне ваш лирический настрой. Вам бы стихи писать :-))

А вот выводы не нравятся. Совсем.

Получается, что производители камер побежали намного бысрее производителей объективов.

И нету сейчас оптики, адекватной кол-ву пикселей современных матриц. Начиная с 5Мп (((

06.05.2016 11:34:56

Получается, что производители камер побежали намного бысрее производителей объективов. И нету сейчас оптики, адекватной кол-ву пикселей современных матриц. Начиная с 5Мп (((

Андрей, а как по Вашему ЛИЧНОМУ МНЕНИЮ:

- А зачем вообще нужна мегапиксилизация?

;)

;

- Делаю всякие наводящие вопросы:

:)) Спрашиваю:

- Из одного ли материала товарищи, сшиты данные лацканы, на данном костюме?

06.05.2016 12:43:15

Ув ВВ.

Ваш сарказм слишком глубок для моего неопытного мозга.

Посему, если первый вопрос был не риторический, отвечаю.

Задача -нужна система виденаблюдения за большой площадью с заданным разрешением -250 пикселей на метр.

Ставить 1-2-3 Мп камеры- значит равешивать их как лампочки в количестве неприемлимом. О кол-ве окон на АРМ операторов уже не говорю. Поворотки не катят. Нужно одновременно смотреть всю площадь.

Вот и ищу возможность уменьшить кол-во камер до приемлимого уровня.

06.05.2016 14:14:51

Нет Андрей, вопрос был не риторическим и вот почему:

- если система предназначена для визуального контроля, то предел разрешающей способности человеческого глаза (ровно так же как и объектива) - просто не позволяет разглядеть эти самые 5mp с дистанции просмотра равной двум высотам экрана (что является телевизионной нормой).

Теперь смотрите: - разрешающая способность объектива одинакова для любого вектора относительность координат X & Y.

Т.е. если объектив того же самого Computar имеет ну скажем 140 lp/mm в центре, то имеет он их в независимости от того ориентированы эти линии по горизонтали, вертикали или же вообще наклонены под некоторым углом к осям координат.

НО вот разрешающая способность матрицы будет зависит от того наклонены эти самые линии или нет относительно строк и столбцов матрицы. И при определенных углах наклона - на изображении просто возникает муар (биение пространственных частот с частотами разложения изображения на элементы).

Таким образом, СИСТЕМЫ ТВ с увеличением мегапиксилизации и да же при тех же пределах разрешения оптики - позволяет устранить эффект муара по сравнению с системами стандартного ТВ, ну и тем самым повысить качество воспринимаемого изображения, приблизив его по качеству к фотоизображению.

Теперь по поводу Вашей задачи:

Вот и ищу возможность уменьшить кол-во камер до приемлимого уровня.

А Вы учитываете объем получаемых данных? учитываете что Вам их придется как минимуму передать, а как максиму еще и записать, ну и видимо хранить некоторое время.

А теперь смотрите что получится в сухом остатке:

- ну предположим что мы будем сравнивать две системы, первая из 4 камер HD Ready (1,3 mp) наблюдающих за некой площадь, ну и сравнивать их мы будем с Вашей одной 5mp камерой в поле зрения которой всё та же площадь:

- теперь см. возьмем самый простой вариант, предположим что вы будите вести запись по детектору движения, в этом случае, любое движение в поле зрения камеры 5mp - приведет к необходимости записи некоторого количества кадров с резолюцией 5mp, ну а при попадание в поле зрения одной из камер с 1,3 mp все того же предмета нашего интереса - запись будет вестись с резолюцией 1,3 mp, после того как предмет интереса передвинется в поле зрения другой камеры - запись продолжится всё в той же резолюции.

И вот таких нюансов в противостоянии "5 vs 3" - можно привести еще массу.

;)

06.05.2016 14:32:33

Все так. Но на мой проект ваши, вполне разумные, замечания влияния не окажут. К сожалению я публично не могу рассказать о проекте. Но, поверьте, у меня достаточно ресурсов сети и хранения чтобы работать с 1000 5Мп камерами. И я хочу (и могу) себе позволить об этом не думать, а заняться узкими местами проекта. Главная из которых являются объетивы. Я не ожидал, что все так глухо.

Кстати, у Fujion нашел экстендры, увеличивающие фок. расстояние в 1,5 -2 раза. Это такие проставки, отодвигающие объетив от матрицы. Никогда не пользовался такими. Что думаете?

07.05.2016 08:02:36

Никогда не пользовался такими. Что думаете?

Нет, не пользовался. Да и думаю что ни к чему хорошему это не приведет.

Вы Андрей, и так то вляпаетесь в малую ГРИП (глубину резко изображаемого пространства) с обычными-то вариофакалами в 150мм.

:))

Ну а уж с "прокладками влипните", так это - к гадалке не ходи.

:((