Show content

Одно сплошное видеонаблюдение

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

16.12.2015 14:30:24

... ну как Вам не стыдно глупости то множить..

Это по телевизору говорил и показывал летчик-испытатель. А чем не устраивает? Точностью? Ну, так учитывать погрешность. Но вверх не полетит - невесомости, чай, нету. В кренометре просто плавает в масле шарик, и всего-то делов. А Вы считаете, что без гирогоризонта уже все? Конец света наступил? Так и гирогоризонт имеет угол дрейфа. За время полета уйдет не сильно, но уйдет однозначно от первоначального положения.

Тазиком будет точнее, но, думаю, с тазами на смолете может быть напряг, а стаканов в достатке.

16.12.2015 18:01:34

Дело, Саша, не в точности, а в ускорении. С которым самоль летает туды-сюды. Оно запросто может быть в некоторые моменты существенно более G. Со всеми в(ы)текающими из этого последствиями. По поводу посадки в Ижме: основная проблема там была не в авиагоризонте (и навигации как таковой), а в приводе топливного насоса.

Я тебе уже говорил не раз и не два, поменьше слушай всякий безалаберный вокруг-да-около-авиаторный трёп. Даже если он исходит от бывших пилотов, бывших испытателей не пойми чего, не имеющего отношения к делу, и прочих вышедших в тираж старых пердунов.

Для разминки представь себе стакан с водой на борту МКС.

Удачи!

16.12.2015 18:16:40

сам слышал по телевизору как пилот который сажал где-то несколько лет назад ТУ 154 , с выключенной навигационной электроникой , пользовался именно стаканом с водой для контроля положения самолёта по горизонту ....другое дело что наверное это было вспомогателное средство , а не основное на что они ориентировались .

16.12.2015 18:45:20

Дело не точности, а в принципе.

И шарик, и уровень воды реагируют на скольжение, и связь скрена со скольжением не очевидна.

В координированном развороте уровень воды так и остается параллельным краю стакана (и панели приборов), хотя самолет может иметь большой крен.

А если поворот не скоординирован, то уровень воды (и шарик) может отклониться вообще в любую сторону.

Так что смотри просто на горизон и выравнивай по нему панель приборов - это вернее будет.

Зачем про стакан рассказывают по ТВ - я не знаю, но множить глупости не стОит.

16.12.2015 19:55:29

сам слышал по телевизору

Серёга, вот когда ты слышишь по телевизору всякую хню насчёт охраны, видева и т.п., знакомого профессионального материала, ты ж, наверное, про себя ругаешься на вечное журналамерство и пропускаешь дезу между ног, нет? Так и про авиацию всё то же самое. И про космос, и про производство, и про демократию с политикой и экономикой... зомбовизор в действии.

где-то несколько лет назад ТУ 154

Вот написал же специально для ленивых - в Ижме. В Вики есть эта история, с подробностями и примечаниями. Нах не упала вся эта навигация, когда, того гляди, двигло захлебнётся от отсутствия топливоподачи! Вот и сели, куда пришлось, и повезло риальне, что на полосу, а не на деревья. Да при ясном небе и видимости горизонта без ограничений, так ещё Нестеров и Фарман летали сто лет тому.

Вообще, чтобы ориентироваться в авиации, нужно лётчиков читать. Да не вышедших в тираж при царе Горохе, а действующих. Их есть на авиафоруме, и свои блоги они ведут. Ищущий найдёт, а прочие... да зомбовизор с ними :-|.

16.12.2015 20:24:23

я прекрасно знаю что они сели на случайно подвернувшуюся почти заброшенную взлётную полосу ....они рассказывали что при помощи стакана с водой вроде как-то ориентировались по горизонту ....я же сказал наверное поглядывали как на подсказку ...но не полагались стопроцентно .

один из моих любимых писателей Романа Сенчина написал повесть "Полоса" основанную на этой истории с аварийной посадкой самолёта в Ижме . Отличное кино кстати получилось бы , крепкое повествование и повороты сюжета .

16.12.2015 22:55:40

А вот прочтите, плз, Страх полета

Там совсем немного, на один присест.

Написана задолго до Ижмы. Писал человек, который сам полжизни пилотировал Ту-154.

Любопытно будет узнать результат сравнения книг.

17.12.2015 09:33:58

Дело не точности, а в принципе. И шарик, и уровень воды реагируют на скольжение, и связь скрена со скольжением не очевидна. В координированном развороте уровень воды так и остается параллельным краю стакана (и панели приборов), хотя самолет может иметь большой крен.

Так, повесть, понятное дело, не осилил. Какой координированный разворот? Если самолет летит без ускорений (центростремительное при тангаже (дифферент мне, кончено, ближе) градусов 5, я думаю, учитывать не будем, какие силы будут действовать на воду в стакане, акромя mg? Соответственно, что помешает воде в стакане встать в горизонт? Никто ж не говорит про мертвую петлю с охрененным центростемительным ускорением, когда на все, включая воду в стакане, будет действовать сила инерции Доломбера, которая распеределит воду не к центру Земли, а от центра поворота. Или при взлете-посадке в обычном режиме вино в бокале у Вас тоже всегда строго параллельно столику, на котором стоит? Это ж не боевой истребитель. Тут скорее аналогия с подводной лодкой на всплытии-погружении. Там по стакану все блестяще видно. А без глубиномера и /или стакана можно запросто уйти на запредельную глубину, совершенно того не заметив. Если идти без поворотов, вообще непонятно, движется или нет (иллюминаторов-то нет :) ). Если нет ускорения, то совершенно неважно для замкнутой системы с какой абсолютной скоростью она движется.

Вообще, чтобы ориентироваться в авиации, нужно лётчиков читать. Да не вышедших в тираж при царе Горохе, а действующих. Их есть на авиафоруме, и свои блоги они ведут. Ищущий найдёт, а прочие... да зомбовизор с ними :-|.

Так про стакан и Ижму прямо вот по ящику и показали - сидят и улыбаются и сам молодой командир, и этот самый борт-механик.

А крен даже 3 градуса очень быстро учишься определять просто ногами на стоящем судне - когда идет погрузка-выгрузка, не бегать же 4-5 этажей каждый раз на мостик к кренометру.

Еще раз подчеркну соглансо 1 закона Ньютона, что для неподвижной системы, что для движущейся равномерно - все едино. При этом скорость самого равномерного движения значения не имеет. Вот то, что полное ведро можно вращать , а из него ничего не выльется, это да. Но это уже совсем другая история. Это - движение с ускорением. От такого ускорения в самолете у пассажиров внутренние органы со штатных мест послетают.

Во всяком случае, во время качки налить себе в кают-компании полную тарелку супа - это морская серость. Запросто интимные места ошпарить. Потому как выливается все из тарелок за милую душу. И не хочет держаться параллельно дну тарелки :)

Вообще, всему есть практические быстрые, пусть менеее точные, тот надежные способы. Определение остойчивости судна, например. Можно правильно и долго рассчитать, имея на руках точный и полный грузовой план. А можно определить с помощью всего лишь секундомера и все того же кренометра. Только качнуть его надо.

17.12.2015 09:55:13

Вот кто бы мне объяснил, почему на въездах-съездах КАД, имеющих наклон никак не меньше градусов пяти, стоят постоянно лужи с водой. И никак эта вода вниз не хочет стекать? :) Вот это, я понимаю, задачка. И особенно в поворотах. Или они тоже координированные? :)

17.12.2015 10:06:41

И шарик, и уровень воды реагируют на скольжение, и связь скрена со скольжением не очевидна
Да?! Это надо у горонолыжников спросить, как крутизна склона влияет на травматизм