Show content

SD Analog окончательно мёртв

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

23.10.2015 08:28:47

Добдень!

Согласен, что, как справедливо было замечено выше, слухи испускаемые заинтересованными сторонами сильно преувеличены. У меня на одном объекте до сих пор EDR920 молотит. Только ТО делай - ну не ломается тмать его тайваньскую!

Оно конечно, работая щас на госпреде, да на вновь оборудоемых площадях, я, в ТЗ пишу ШЗ технику; однако и старый аналог, свои функции продолжает выполнять. А, заменить аналог на AHD то-же не просто как продавцы пишут! - магистральные трассы выполнены на витопаре, соответственно и прм.\прд. менять надобно для нового формата. А новых 16-ти и 4-х канальных AHD прм.\прд. еще нет. Вот и всё - приплыли. Пусть оно пока работает. Менять в ближайший год-два не спешу. Не будем гнать эволющию в угоду алчным перепродажникам. А, то уже и особо "продвинутым кибердрочерам" 1080 не катит - им 4к подавй.

P.S. Впрочем можно идти на поводу у продажников, меняя СИСТЕМЫ как кибердрочеры айфоны.... помните "Алису" Льюиса Кэрролла: Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!

23.10.2015 10:45:35

Ну, надо же - опять все слетело, что писал минут десять. Вот, блин, цифровая техника :)

Итак. Начнем издалека. Я вот перестал публиковать свои фото в интернете. Знаете почему? Себя жалко. То, во что вбухиваю очень приличные деньги, время и умение, просто обрезается 150кБ допустимого объема. Кто-то решает сверху - достаточно (Юрий Михелевич - это не к Вам лично, ни в коем случае; я поимаю, что таковы правила игры). А вот я печатаю (слышите, печатаю, а не ноут-буке смотрю) свои фото вплоть до формата 1х1 метр и вешаю на стены в рамах. С другой стороны, я наблюдаю толпы народа, снимающих мобильниками (ну, самртфонами - это, считай, вообще по их мнению просто здорово, ну, а ежели планшетником, то - шедевр). Спрашиваю, вас устраивает? Отвечают, что чуть ли не "просто отличная техника," а дальше идет цифра разрешающей способности. В жизни подобным фуфлом снимать не буду. Начинаешь смотреть и деликатно так наводить на мысль, что по тем-то и тем-то соображениям лучше всего с этим фото-видео сюжетом сделать "delete", поскольку не тянет он никаим образом на поняте не то, что фотографии, а просто снимка (про видеоролики вообще молчу), отвечают: "Нас устраивает". А моя и фото, и видеоаппаратура стоит, как несколько не то, что смартфонов, а айфонов, причем, "шестых" и никиак не меньшее количество планшетников. Ну, я эстет - мне надо чтобы на переднем плане цветочек на ветру колыхался, а на заднем лайнер резал волны Средиземного моря. Ежели на фотографии небо вышло чисто белым, в помойку сразу. Мне динамический диапазон подавай. Разрешение, конечно, приличное, но за последними цифрами никогда не гонялся - даже на фото метр на метр оно мне не особо нужно, если сильно кадр исходный не режу (ну, так это надо еще и уметь кадрировать при съемке). А вот "4К" не снимаю, хотя мог бы. Но и на компьютере фильмы готовые не смотрю - только на телевизоре с метровой диагональю, не меньше. И кому даю смотреть, наставляю, чтобы мое творчество не нисводили до уровня компа. А то еще и озвучка может начать не совпадать, помимо не раскрытости потенциала разрешения. Но "4К" вс равно не снимаю - не собираюсь пока на кинематографические подмостки. Не дотягиваю, как мне кажется, до кинозала. А вот основаня масса тех, кто говорит, что ориентируются на современные технологии и не экономит на качестве, снимают на мобильники и не парятся, выкладывают ролики на youtube и говорят, что их устраивает.

А, еще забыл - попытался в нормальный фильм вставить сюжет, снятый, по причине запрета съемки в том месте и в то время, на "GoPro2+". В конце-концов вставил, но и умаялся, и все равно, сам замечаю разницу. Больше не беру с собой эту игрушку вообще

Но при этом убеждены, что забор на периметре надо снимать непременно в HD, в цвете, смотреть на компе (еще не худо глянуть, каков реальный формат картинки в мультиэкранном изображении - хорошо, если с сигаретную пачку, а не спичечный коробок). Не иначе, тоже ждут восхищенных отзывов. Что на периметре не устраивает в 720х576? Ролики с пляжей Хургады на youtube в таком разрешении (а то и меньшем) устраивают (ведь, совершенно неважно, в каком разрешении вы снимали, важно, что в каком демонстрируется). А то еще и на экране все того же самртфона. А вот кадры с забора чем-то не дотягивают? Ах, есть возможность ПОТОМ увеличить. Ну, это уже ПОТОМ, вам же за это голову и оторвут - увеличат другие, обнаружат, что вы проморгали событие и оторвут вам голову. Думайте, как не проморгать. Думайте, какое поле зрения должно быть, чтобы болтая на охране по мобильнику со своей барышней, смотря футбол ночью по телевизору, пожирая кильку в томатном соусе, вы бы боковым зрением все равно схватили бы появившийся в кадре объект и ринулись бы вовремя в атаку.

Нет, господа, на самом деле я только за. Это- просто исповедь. Ведь это чудная вещь IP - это ж такое количество магистрального оборудования. А то и через каждые 100 метров, если нам повезет. И все это настолько "морозохилое", что именно благодаря широкому шествию IP по стране мы отгружаем термошкафы десятками в день. Это за счет этого самого дивного IP я катаюсь в свои путешествия и покупаю действительно приличную фото и видео аппаратуру (а не ту, которую приличной считаете вы - поборники all over IP).

Даже стихи один наш товарищ сочинил:

....И купюрой шурша,

Мы скажем дружно: "Спасибо ТШ!" (ТШ - термошкаф)

Ведь камера высокого разрешения - это только колесико от паровозика. Это прекрасная возможность втянуть клиента в дальнейший процесс его уже планомерного денежного опустошения. Этак, планомерно - сначала камера, потом магистральное оборудование (ну, куда ж без него, сами понимаете). Действительно некуда. Потом оборудование климатической защиты (магистральное оборудование-то на улице оказалось, просто откажет, а за него столько заплачено). Ну, в итоге - уже выложили столько баблищща, неужели на каком-нибудь видеоанализе имеет смысл экономить? Иначе для чего вообще все затевалось - просто видно, оказывается, и в SD-video.

Мы встали на этом переходе появившегося в наших угодьях зверя. Очень достойный трофей. И зверь действительно пошел весь через этот переход. Значит, мы - не очень плохие охотники. На трассе всего-то в 300 метров вдруг появляются дополнительные ~ 60-80 000 рублей. Эльдорадо!!! Раньше какой-нибудь комплект полноценнейшего АПВС-5 меньше, чем за 100 долларов, и все вопросы передачи решены (а можно и АПВС-3 - еще дешевле). А много ли купишь на 100 долларов? А теперь другие порядки оборотов все на этих же 300 метрах. Да, на фига куда-то в дебри какой-то видеоаналитики лезть, программы непрерывно совершенствовать. Обычный конвейер, массовость, как в войну со снарядами. Тупо обеспечивай бесперебойность производства. Красота!

Спасибо вам, господа IP-шники за наше счастливое существование. Вопрос только к потребителю - вы сами-то осознаете, за что платите такие деньжища? Что в результате улучшилось в 20-30 раз, если вы стали платить в 20-30 раз больше? Вот я лично не могу найти ничего столь стоящего. Или это элемент имиджа теперь такой? Думаю, что новый Rolex на имидж сработал бы лучше. Нет?

Теперь мы говорим об увеличении ширины спектра видеосигнала в 3, в 6 раз. Ну-ну. Поедем - поглядим. Забыли, почему к витой паре пришли? Забыли, как с помехами месяцами сражались? Ну, так ждите дальнейшего увеличения проблем в те же 3-6 раз. Ну, а мы уж подумаем, как их решать. И придумаем. Только дешево это делать не собираемся - будем брать столько, сколько сочтем нужным. А вы - уважаемый клиент, никуда не денетесь, иначе просто ничего не получите на выходе. Вы уже решили, за что в конце-концов вы готовы платить? Сколько стоит потребительская конечная задача, вы уже определились? Или общий лозунг - на безопасности нельзя экономить? Тогда я за свое будущее спокоен. Пойду намечать новые маршруты путешествий.

Уважаемый клиент. Я уже просто играю с вами открытой колодой. Когда же вы сами начнете думать, а не ждать подсказок зрителей? Это зрители с моего рынка. Они со мной в одной упряжке. Не будьте дураком!

P.S. Жена велела найти хорошего человека, чтобы подарить ему шедевр инновационных технологий на рынке пылесосов - нашего робота-пылесоса. Уже из комнаты окончательно перекочевал в кладовку - совершенно бестолковая вещь в условиях жилого помещения. Хотя, все прпятствия сам объезжает в совершенно автоматическом режиме очень исправно. Толку, равда, от этого - полный ноль. Я тоже бываю дураком на рынке, в котором я не компетентен :)

23.10.2015 11:11:50

Александр Леонидович!

Вы войдете в историю еще и как несравненный провокатор :-)

Хотите корриды? Увы, ее не будет: Вы один на арене, а те, к кому Вы обращаетесь - они прячутся по щелям.

P.S. Почему-то вспомнилось движение у профессиональных боксеров, когда они, чтобы достать противника, полностью раскрываются и начинают сами себя мутузить перчатками по голове, приглашая соперника к активным действиям : "Come on!!!".

23.10.2015 11:38:03

Почему-то вспомнилось движение у профессиональных боксеров,

Или гориллы :) Но гориллы, как правило, этим и заканчивают, потому что сознают, что ударом своего кулака способны убить. А они по натуре достаточно мирные :)

Ну, а что не так? Я на выставках люблю развлекаться - вот так слушать заливистые речи об уникальных качествах, а потом "приземлять" человека до закона Ома или формулы электрического резонанса. И вся пена слетает.

23.10.2015 15:14:22

Отвечают, что чуть ли не "просто отличная техника," а дальше идет цифра разрешающей способности. В жизни подобным фуфлом снимать не буду.

Типа 7 мегапикселов фуфло? Ну... я в фотоделе не секу, просто любопытно. Такие камерки сейчас в любом, практически, китайскрм смартфоне от 4 тыр.

А моя и фото, и видеоаппаратура стоит, как несколько не то, что смартфонов, а айфонов, причем, "шестых" и никиак не меньшее количество планшетников

У Довлатова (писатель такой был) некий персонаж Жбанков репортажи "снимал старенькой сменой, проявительне менял неделями, в нём плавали окурки. Фотографии же выходили чёткие, по-газетному контрастные". Кончно, тма не цвет шёл, но показательно в принципе. Может, не в цене техники дело, а в голове фотографа, чем чёрт не шутит, э?

Ну, это уже ПОТОМ, вам же за это голову и оторвут - увеличат другие, обнаружат, что вы проморгали событие и оторвут вам голову. Думайте, как не проморгать.

Никто - никому - ничего - не оторвёт. Потому что вся эта видеороскошь служит не реагированию, а регистрации. Вот ведь и название даже - видеорегистратор - сразу намекает на фукциональность, но всё одно не понимают особо продвинутые термошкафники :-(.

Только дешево это делать не собираемся - будем брать столько, сколько сочтем нужным. А вы - уважаемый клиент, никуда не денетесь, иначе просто ничего не получите на выходе.

А не факт, что узкоглазые братья не предложат то же самое по демпингу, а вы не скушаете коктейль "Пролетайский".

Как говорил сэр Алекс Фергюсон когда Манчестер Юнайтед проигрывал " Такое бывает " ))))

(с) kombinator.

23.10.2015 15:54:02

Никто - никому - ничего - не оторвёт. Потому что вся эта видеороскошь служит не реагированию, а регистрации

Посади гастрбайтера с бумагой и карандашом - пусть записывает и регистрирует. Речь же идет о то, кто платит за все это фуфло деньги. Тот и музыку заказывает. Уже писал, что когда президент приезжает в Константиновский дворец, то можно по КАДу кататься с любой скоростью не боясь писем счастья от съезда на Пулково до съезда на Стрельну - камеры добросовестно отключены, чтобы ничего лишнего не зарегестрировали. Вот такой, понимаешь, обратный подход к безопасности. Зато народу задействовано - жуть. У каждой проселочной дорожки стоит машина без опознавательных знаком, а в ней крепыш развалился, не пряча того, что у его под пиджаком висит. Даже у меня в садоводстве за километр машину ставят. Правда, обычную, милицейскую. А камеры отключают. Вот ведь, ноу-хау какое.

Типа 7 мегапикселов фуфло?
Ну, с подобным для фото вообще особо разговаривать не о чем. У мня сейчас 17. Но ценовые сегменты определяются размерами матрицы, а не количеством этих самых мегапикселов. Соответственно, и динамическим диапазоном, отсутствием шумов. в матрице даже поукадровой, не то, что даже 24х36 мм не встречал пока продукции китайского происхождения. А есть еще и 6х6 см, но там слишком все круто - 19 000 долларов.
некий персонаж Жбанков репортажи "снимал старенькой сменой, проявительне менял неделями, в нём плавали окурки.

Гаранин получил гран-при на интерпрессфото за снимок, сделанный "Сменой", которую тут же попросил у пионера, когда увидел сюжет. Но для этого надо быть Гараниным. Снимать надо уметь. Вот я предложил, в частости, администрации питерской выставки устроить и фотовыставку работ участников рынка, можно и конкурс видеоклипов. Почему-то как-то серьез не хотят воспринимать. А зря.

Все правильно, Женя - если умеешь и занвешь как, не фиг деньжища огромные на плевые задачи выкидывать. Вот и разводим лохов на деньги.

А не факт, что узкоглазые братья не предложат то же самое по демпингу,
Вот эти братья сами вовсю выпускают "Роллекс" о 150 долларей, но покупают уже настоящий "Ролекс", будучи в Европе, именно китайцы. Для них даже магазин закрывают на спецобслуживание. И покупают по 15-20 000 долларов настоящий "Роллекс" для себя. Так что и здесь нормальный такой парадокс.

23.10.2015 16:35:37

Александр Леонидович

ну расшумелся любитель фотоаппарата Смена и чёрно-белого телевизора Витязь ))))

чем вам мешают жить новые форматы видеосигнала ? действительно недорогие , качественные , удобоваримые для глаз ...

разрешение в 150 кб вас унижает , оскорбляет , аж застрелить кого-нибудь хочется ?))) ...

наблюдаем нормальное развитие технического прогресса , форматы трансформируются , сигналы улучшаются , зрение сохраняется ))) чего вас не устраивает ? ....может вам видеомагнитофоны с мультиплексерами вернуть ?)))

24.10.2015 10:38:28

Пропагандистам IP-видеонаблюдения не терпится как можно скорее похоронить аналог (любого вида). Пока это у них получается не очень.

Действительно, какой нормальный человек выбросит хорошо работающий прибор лишь потому, что появляются более современные? (Ну, да, телефоны, смартфоны, это понятно - вопросы престижа и пр.). Наоборот - рачительный хозяин хранит и гордо бережет какой-нибудь прилично работающий раритет.

Другое дело - вопросы обслуживания, ремонта, масштабирования, модернизации видеосистемы. Но и здесь нужен взвешенный подход.

Опять же, и интерес инсталяторов тоже понятен - им ведь надо зарабатывать, хотя бы на обновлении устаревших систем. Только вот физически или морально устаревших?

Самое главное, берегитесь простых решений - как правило, их предлагают жулики и подлецы.

24.10.2015 11:40:21

не в тему но где-то рядом ...

вот пришёл в московский регион новый сотовый оператор TELE2 ...я хотел к ним перейти...цена на разговоры существенно ниже чем в моём мегафонном тарифе ...но какая засада ...они не работают с кнопочными мобильниками ...просят купить самый простенький дешёвый смартфон чтобы вступить в их клуб ...ну ё маё ....мне что теперь телефон менять ? я предпочитаю ударопрочные телефоны и этот купил в мае этого года , если бы не потерял предыдущий такой же кнопочный которым пользовался 4 года и никак его неубить было )))...вот тоже мне пришли товарищи завоёвывать кошельки ...непонимаю

24.10.2015 14:57:41

Из обсуждения в Facebook:

Ivan Silaev

Согласен. Видеосистема не роскошь а … то есть если она работает и на этапе принятия свои задачи выполняла, то вопрос модернизации или замены, это вопрос инвестиций, а вот рсчитать срок возврата этих вложений и из рентабельность и за счёт каких существенных, новых выгод- преимуществ… ох как не очевидно а когда деньги собственника, а не гос или каких то инвесторов( собственник- пользователь) то даже не большой проект-система это уже близко к телу, раскидываться средствами не будут… если вежливо. А с учетом того, что есть всегда потребность в развитии производственных средств, то выгоды от модернизации/ замены должны быть дико актуальны. Что не всегда так и всегда сложно доказать и померить в цифрах. При всех многолетних разговорах о том как сзтн зарабатывают деньги и возвращают инвестиции, прозрачного механизма расчета так и не увидел, слова и аргументы - да, а цифры понятные для директоров и финансистов - нет. А тут вообще речь о замене… то есть расчеты бы… пощупать выгоды то. Есть у кого чем поделиться- не таите