Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8720
Рейтинг: 32887
02.05.2015 13:04:27
Идеальная склейка невозможнаНужны количественные критерии допустимых отклонений от идеального (исходя из задач, как например, это сделано для числа пикселов).
Неизвестный
02.05.2015 15:03:28
2 Уточкину
Неидеальность склейки не сильно испортит потребительские свойства куста камер.
На какой дистанции предмет интереса (ну скажем человек) схлопнется в 4-тое измерение при подобного рода инсталляции
При условии что он- будет двигаться по направлению к кусту камер вдоль красной стрелки?
А с подрезкой, да деформацией картинок можно близко приблизиться к идеалу, даже если он и не нужен
Улыбнуло, особенно в свете ваших недавних попыток подсчета "экономии трафика" и "пиксельного разрешения" в соседней ветке.
Не хотите тогда теперь прикинуть величину "бесполезного" трафика от кастрированных ракурсов для куста разношерстных камер?
Неизвестный
02.05.2015 15:21:52
Нужны количественные критерии допустимых отклонений от идеального
Не совсем верно сформулирована постановка задачи.
Корректная постановка должна включать в себя граничные условия, или в более привычных терминах: а для каких целей используется синтезированное изображение, и какие требования предъявляются к качеству изображений, исходя из этих целей?
Как подход к решению этой проблемы - предлагается разделить на 2 класса:
(1) наблюдение в реальном времени для незамедлительного реагирования на происходящие события;
(2) видеозапись для ретроспективного анализа.
По классу задач (1) предлагается использовать подход, позволяющий количественно оценить субъективное качество видеоизображений и их пригодность для опознания оператором тревожных событий:
Математическая формализация задач, решаемых системой видеонаблюдения
Компания Вокорд уверена, что рано или поздно мы все к этому придём, и при проектировании, установке и приёмке в эксплуатацию систем видеонаблюдения будут использоваться научно-обоснованные строгие метрологически-формализованные показатели.
По классу задач (2) разработано множество критериев количественных оценок.
С нашей точки зрения, основным критерием качества видеозаписи, является её доказательность в суде.
Количественные критерии оценки пригодности видеозаписи для предъявления в суд в качестве улики измеряются с помощью специального аппаратно-программного комплекса, используемого многими экспертно-криминалистическими центрами МВД РФ:
Вокорд-видеоцифра и Вокорд-видеоэксперт
Вот примеры реальных судебных разбирательств, в которых проводилась количественная криминалистическая экспертиза видеозаписей:
Взыскание со страховой компании справедливого возмещения ущерба пострадавшему в ДТП
Взыскание с виновника ДТП справедливого возмещения ущерба пострадавшим
Осуждение чиновника за вымогательство взятки
Справедливости ради, стоит отметить, что и сама компания СпецЛаб, предлагающая свою «видеопанораму», в своей же статье о ценности видеозаписей, как улик, признаётся, что синтезированное видеоизображение практически не имеет шансов быть принятым судом:
«По всем инструкциям и положениям рекомендованных методик исследования для центров экспертиз видеозапись рассматривается как последовательность кадров. Здесь ключевое слово – кадров! Экспертиза должна предоставить суду те кадры (именно кадры, а не видеозапись), по которым производилось исследование. Они должны быть распечатаны и описаны экспертом... ни один эксперт не поставит подпись под «угадальным» алгоритмом» © СпецЛаб, 11.07.2012 14:10
Неизвестный
02.05.2015 16:23:36
Вокорд-видеоцифра и Вокорд-видеоэксперт
Вокор"дУшка"!!!
:-(
Ну вы бы хоть картинки что ли - свои собственные прилепили-бы!
А то как-то не красиво выдавать чужие фильтры за свои собственные.
;-)
Неизвестный
02.05.2015 17:01:30
Тюрин ВВ | 02.05.2015 16:23
Вокорд-видеоцифра и Вокорд-видеоэксперт
Ну вы бы хоть картинки что ли - свои собственные прилепили |
Все алгоритмы, использованные в продуктах Вокорд-Видеоэксперт и Вокорд-Видеоцифра, являются либо собственной разработкой компании Вокорд, либо в обязательном порядке приобретены по лицензионным договорам.
Абсолютная лицензионная чистота всех компонентов технических средств, используемых для криминалистической экспертизы, является обязательным условием допутимости их применения и признания судом доказательной силы экспертизы.
Дорогой Вадим Викторович, вас смутило типичное изображение "прораба" (foreman), которое есть в примерах и у других разработчиков кодеков и фильтров видеоизображений?
Так вот, для несведущих сообщаем: это как слово компАс для моряка, в "цеховой страте" разработчиков алгоритмов обработки изображений принято использовать ставшие нарицательными эталонные картинки и видеоролики. Узнаёте? :
Lenna, foreman и т.д.
Неизвестный
02.05.2015 17:32:33
Вокор"дУшка"!
Одно то что, - из ваших уст прозвучало мол:
либо в обязательном порядке приобретены по лицензионным договорам.
переводот мое предположение из разряда гопотиз, - в разряд более или мене подтвержденных фактов.
;-)
PS
Вот когда ваши машинные алгоритмы "увидев" (причем заметьте - всего лишь нижнюю челюсть) смогут так же как и мой среднестатистический умишко - проанализировав откуда было взято целое лицо (вместе с фильтрами):
- вот тогда, никакие ваши статьи (доказывающие что ваши алгоритмы якобы работаю) - будут уже просто не нужны.
Всем и так станет понятно - что машинный видео анализ возможен.
Ну а пока, - никакими анализами, даже близко не пахнет.
Неизвестный
02.05.2015 18:26:12
Stanislav
Бывалый
Сообщений: 429
Рейтинг: 1986
02.05.2015 19:03:27
На какой дистанции предмет интереса (ну скажем человек) схлопнется в 4-тое измерение при подобного рода инсталляции
Что касается появления стыков из за расстояния мужду нодальными точками, то из рисунка ниже следует, что соседние камеры в кусте могут быть настроены так, что непросматриваемая зона стыка не превысит расстояния между нодальными точками объективов соседних камер в кусте. А для заданного диапазона расстояний непросматривая зона может быть значительно сужена.Когда живой человек ужмется в 5см? Думаю что никогда.
Искажения стыков из за того что "прямоугольную сетку не натянуть на глобус" не ведут к появлению непросматриваемых зон, а ведут к повторам. Не думаю что возникающий тут "перерасход пикселей" имеет практическое значение. Ну, пусть он несколько сократит экономию в 42% от мультифокальности, ну пусть будет 35 процентов экономии. Это ничего не изменит. Повторы можно убрать, если подрезать углы картинок и подрастянуть их чтобы придать обратно прямоугольную форму, если это кому то надо. Тогда повторов не будет, но нарушится геометрическая линейность картинок.
Из моего судебного опыта, суд сам решает что принять а что нет. Любая видеозапись - это доказательство. Также как любое доказательство его можно попытаться оспорить.
ГПК Статья 55. Доказательства1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
Более того, фотографии и видеозаписи - это очень хорошие доказательства. Оспорить их очень непросто. До экспертизы скорее всего вообще дело не дойдет.
Статья 55. Доказательства
1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_6.html#p497© КонсультантПлюс, 1992-2015Неизвестный
02.05.2015 20:59:23
А для заданного диапазона расстояний непросматривая зона может быть значительно сужена.Когда живой человек ужмется в 5см? Думаю что никогда.
Не думаю что подобный "циклоп"
который у вас получиться всего лишь при 5 сантиметровом базисе между оптическими осями, будет иметь хоть какие либо шансы в суде.
Это первое.
Втрое: получить базис между нодальными точками в 5 см. даже для двух внутренних модульных камер, - вам не удастся, не говоря уже о наружных камерах с длиной их термобоксов от 15 см и выше.
Объяснять почему не получиться, или сами смоделируете как длинна камеры - влияете на ширину минимально возможного базиса причем не между нодальными точками, а между оптическими центрами объективов?
ну пусть будет 35 процентов экономии.
Вы для начала всё же разберитесь: - какой же минимальный базис вы сможете поиметь, а затем будете утверждать и про 35 процентный перерасход трафика и про оставшуюся пикседбную эффективность которая у вас будет после обрезания и коррекции не только геометрических аберрации, но и трапеции, которые возникнут из-за конвергенции лучей, а еще потому что нас интересует не та фокальная плоскость которую вы изобразили, а нас интересует простая евклидова плоскость:
Stanislav
Бывалый
Сообщений: 429
Рейтинг: 1986
02.05.2015 21:32:22
который у вас получиться всего лишь при 5 сантиметровом базисе между оптическими осями, будет иметь хоть какие либо шансы в суде.
Если человек находится так близко от куста, то такая картинка реальна, но человеку надо как то попасть точно мордой между камерами, для этого многократно попасть в поле зрения хотя бы одной из камер целиком (если частота кадров выбрана правильно). Это всего лишь отдельный "бракованный" кадр.
Вы для начала всё же разберитесь: - какой же минимальный базис вы сможете поиметь, а затем будете утверждать и про 35 процентный перерасход трафикаВы спутали предполагаемую экономию и перерасход.
еще потому что нас интересует не та фокальная плоскость которую вы изобразили, а нас интересует простая евклидова плоскость:
На самом деле без разницы в какой плоскости сшивать. Так как сшиваем мы трехмерные зоны обзора.
Вот как это будет выглядеть в картинках
Нижний ряд сшивается ровно, а на верхних растут повторы. Их бы вырезать и подрастянуть.