Собаке - собачья жизнь

Не поэтому. А потому, что немцы восточные народы держали за унтерменшей. И давили их жёстко,

Верно то, что немцы считали нас за недочеловеков. Хорошо известна и юридически доказана (Нюрнбергский процесс) идеология физического уничтожения славянского населения, которую немцы начали претворять сразу при вторжении. Отсюда и огромное количество потерь среди мирного населения. Это официальная версия итогов войны, которая пока что не оспаривается. И послевоенные немцы неоднократно за это каялись и продолжают дико извиняться. Можно конечно списать число погибших мирного населения 15 245 000 на те власти и совершенно забыть про роль захватчиков.

Однако представить нас в виде скота, которого вели на бойню было бы не верно. Та же вики приводит данные потерь:

Безвозвратные потери армий СССР и Германии с сателлитами (включая военнопленных) — 11,5 млн и 8,6 млн чел. соответственно.

Никто не спорит, что немцы умели воевать. Об этом говорит их триумфальный марш по Европе. Хотя и не все так гладко было и там. Вот данные вики о потярях месяца боев во франции:

. Французская армия в результате войны потеряла 84 000 человек убитыми и более миллиона пленными. Немецкие войска потеряли 45 074 человек убитыми, 110 043 ранеными и 18 384 пропавшими без вести.

А потому что никаких особых побед за нами как-то не числится; где они, победы?

Не хотите гордиться - ваше право. То что у Вас есть хоть какие-то права, заслуга Победы.

вчера очередной раз на тверской наблюдал тренировку перед парадом .

утром выхожу на Пушкинской , стоят танки и всё что полагается , по всей Тверской .

народ ( особенно детишки ) фоткают , фоткают , нещадя батареек )))

все работники на работу подзадержались , на объекте где я сейчас работаю есть молдаване , украинцы , все пришли с таким боевым поднятым духом за российскую армию ))) ну типа МОЩА !!! КАКАЯ МОЩА СТОИТ И БЛЕСТИТ , СВЕРКАЕТ , РЫЧИТ !!! Столько гордости что мне неудобно стало )))

я всё всё понимаю , юбилей , 70 лет , но вот одного понять не могу , ну какой же это сюрприз для горожан если уже третий раз тренируются посреди главной улицы и на красной площади , с пролётами самолётов .

как раньше тренировались ? на ходынке , в алабино , и только потом в праздник приезжали всей армадой в Москву ,

а сейчас высокие стандарты и технологии военной техники не вмещаются в прежние рамки полигонов ? ))) надо обязательно на натуре всё обкатать ?

р/s На днях ещё было одно перекрытие Москвы именно в вечерний час пик , велогонка ёпть !!!! Ну прямо никак другого города и места не найти как только Москва и вокруг Кремля ! То формулу 1 по Кремлёвской набережной выпускают погонять , то велосипеды , то военную технику уже три дня примеряют к улицам и углам Москвы .

а насчёт ваших дебатов о войне и роли генералов , солдатов в Победе .

числом или уменьем мы победили ? это увы всё так с нами и уйдёт ...

нынешней молодёжи глубоко вообще наплевать что , кто и с кем там воевал , ты им картинку сочную в кино про войну подай , а то им старые фильмы видите ли смотреть скучно и неинтересно . И эти молодёжные хотелки активно поддерживаются молодыми придурошными режиссёрами , продюсерами , да и не только молодыми . Называть не буду , все эти современные говношедевры на тему великой отечественной итак прекрасно знает . Всего два фильма за которые не стыдно " Брестская крепость " и " Белый тигр " , всё остальное можно смело сливать в канализацию . Вы например знаете какая мотивация у Давлетьярова чтобы переснять " А зори здесь тихие " ....?

Мотивация следующая , Молодое поколение не видело и не увидит старый фильм , он снят в старой эстетике , молодым это не интересно , им нужна современная подача и современная картинка . Вот так господа , всё просто и буквально в лоб . Раскрасим войну как красочный комикс , чтобы молодым бестолочам привычнее было хавать под попкорн и пепси .

Георгий Жжёнов и Виктор Астафьев (зэк и солдат, вынесшие все испытания, обрушившиеся на Россию в XX веке): Разговор о войне и русском народе

Да, и здесь много правды. Но какая-то она однобокая. Вот Астафьев очень тепло говорит о Гитлере: "Гитлер то не чета нашему дикарю... Человек он конечно необыкновенно интересный ... Майн кампф очень умная книга ... "

Кстати наш дикарь был признанным поэтом:

"В 1901 году в Грузии была издана книга по теории грузинской словесности, в ней стихи будущего вождя были напечатаны среди лучших образцов грузинской классической литературы. А в 1907 году издана «Грузинская хрестоматия или сборник лучших образцов грузинской словесности», в первом томе которой были стихи Сталина". Так-что схлестнулись в схватке поэт с художником.

как раньше тренировались ? на ходынке , в алабино , и только потом в праздник приезжали всей армадой в Москву

SYSBEZ

вполне современный подход демонстрируете ..обсуждение поверхностной информации о двух диктаторах тиранах ...при этом совсем забывая о народе , народ неинтересно обсуждать , а вот этим двум скотам можно посвятить тома и диссертации .

Астафьев имеет ПОЛНОЕ право рассуждать во всех направлениях и как ему захочется , потому что он прополз всю войну ОТ и ДО , и высказал в своих произведениях столько правды , неприятной правды и сложной правды , что его надо просто слушать и молчать при нём .

себя то хоть не уродуйте модными тенденциями .

молодое поколение нам уже не удержать никакими правдами о войне , никакими последними свидетелями , никакими нотациями ,всё заметней и заметней они удаляются от темы великой отечественной , они про нынешние войны афганскую и чеченскую знать ничего не хотят , а уж куда там про великую отечественную ...это кто там на нас напал ? Наполеон или Гитлер ?

Только происходило это поздним вечером.

вот именно ! а сейчас уже с утра всё перекрывают и три дня тренируются на натуре , катаясь по всем центральным улицам города ...

я не против тренировок , но какой же это сюрприз если всё уже по три раза показали всем горожанам и гостям столицы .

..обсуждение поверхностной информации о двух диктаторах тиранах ...

а вот этим двум скотам можно посвятить тома и диссертации .

По словам Астафьева, наш скот хуже забугорного. И это как-то коробит. Может быть это и так. Но из знакомых мне фронтовиков с которыми я служил ни один так не говорил. Заметьте: во время моей службы это были вполне дееспособные офицеры и старшины. И уже был развенчен культ Сталина и официальная идеология требовала его ругать. Не могу сейчас утвержать, какая правда правдее. Но никто из них, даже в большом подпитии не говорил, что Сталин хуже Гитлера и за нашу Победу нужно перед кем-то каиться.

То, что у нас бестолковщина и связанные с этим потери - мне не надо рассказывать. Сам прошел через это в горячих точках, когда тяготы службы и потери были следствием плохой организации. Но бывало и объективными условиями обстановки. Но в конечном итоге как-то адаптировались и все равно решали поставленные задачи.

Астафьев имеет ПОЛНОЕ право рассуждать во всех направлениях и как ему захочется , и высказал в своих произведениях столько правды , неприятной правды и сложной правды , что его надо просто слушать и молчать при нём .

Ту правду, которую говорит Астафьев нужно слушать и делать выводы на будущее. А будущее таково, что слабое государство непременно схавают, его население будет реально страдать. Как это и происходит на наших глазах в реальном времени. Я прекрасно понимаю, почему либералы гасят в населении чувство патритизма. Они боятся новой войны. И в этом есть свой резон: отдельные горячие головы нужно остужать.

Но нужно понимать, что война уже давно бы началась, если бы оппоненты не боялись взаимно крепко получить по жопе. Потому побрязгать новым оружием и помахать перед носом полосатыми ленточками не лишнее.

А будущее таково, что слабое государство непременно схавают, его население будет реально страдать.

А вот интересно: Финляндия слабое или сильное государство? Чего ж их никто не хавает, они же ничейные -в НАТО, СНГ и ШОС не состоят? Но страдают финны -наверняка. Потому что слабые. Ох, страдаютЬ!

SysBez

Вот Астафьев очень тепло говорит о Гитлере:

Это не теплота. А признание роли личности в истории, то, что всегда отрицалось большевизмом, во всяком случае, на идеалогическом уровне. А Mein kampf - книга действительно умная, хотя и скучная донельзя: типичное руководство по партийной и личной борьбе за власть, эдакая монография. Её бы не запрещать, а, наоборот, разбирать, как вот ленинские - а в течение ряда лет и сталинские - труды. Отличная прививка от политического авантюризма!

Кстати наш дикарь был признанным поэтом:

Да, и уголовником, так называемым экспроприатором, т.е. грабителем и разбойником. Впрочем, у поэтов маргинализм вообще в почёте.

Да, а "братья" к этому подошли, когда Яныка выбрали. Шапки в сортире срывать, это уж совсем был край. Ну и конец оказался предсказуем ;-(((.

Я читал эту "умную книгу"... Но ничего умного я там не обнаружил.

Каждому своё.