Мракобесие наступает: представьте себе мир без свободных знаний

"Эхо Москвы" лежит, "Лента.ру" лежит. Началось?..

Ю.М.: "Оптимальный алгоритм существования в нынешних условиях: не верь, не бойся, не проси."

*************************

Я думаю, что Вам хорошо известно, что этот слоган позаимствован из уголовной жизни: http://ru.wikipedia.org/wiki/Не_верь,_не_бойся,_не_проси

Мое убеждение в том, что если государство не будет регулировать процессы в обществе, то криминал очень быстро возьмет власть в руки, как это было в лихих 90-х. Лично меня это не устраивает. Мне не нравится их жизненные Понятия. Предпочитаю Закон.

Я отношусь с уважением к Вашей не любви к нынешней власти. Это Ваше святое право.
Однако, отчего то мы стали оперировать категориями веры ? Мы ж не в церкви. Почему не надо разбираться, а верить тем, кто явно впал в истерику?
Лично я хочу разобраться чем плох этот закон и чем он грозит лично мне. Я не пидор и не педофил, наркотики не употребляю. Если захочу самоубиться, то найду способ и без сети.

ЗЫ. Странно работает цитирование на Вашем движке

Уважаемый SysBez!

Вы говорите об уважении. Простите, а слово "пидор" из какой лексики? А если по статистике 7% людей другой ориентации - то разве они не заслуживают уважения только потому, что они не такие, как мы с Вами?

Если уж мы перешли на низкий стиль, то позовльте, для пояснения, дать пример такого же уровня. Все мы знаем, что нехорошо портить воздух в присутствии окружающих, для нормальных людей это очевидно и не требует специального законодательного подтверждения.

Увы, не все и не всегда выполняют это требование - ну, что ж, это жизнь.

А теперь, представьте, кто-то захочет выступить с законодательной инициативой: всех пердунов прятать на зону, надоели они нам, сколько можно их терпеть, дышать уже нечем!

И тогда, в кривозеркальном государстве можно будет упрятать любого о-о-очень далеко. За подозрение в запахе. Можно заставить всех проходить экспертизу с газоанализатором. Можно наказывать за недоносительство, если кто-то рядом пукнул, а ты при этом не сообщил. Да много чего можно придумать ценного - тем более, что в стране других-то проблем нет, так ведь?

Мы не одни на Земном шаре. Но скажите, мы что - самые моральные? самые этичные? Мы по-прежнему пытаемся учить весь мир, как надо жить: Матвиенко предложила "этический кодекс" всему Интернету

P.S. Кто против защиты детей от порнухи? Скажите, а сами законодатели могут в приципе быть педофилами или это невозможно по определению?

На мой взгляд, пидоры не заслуживают уважения... Меня нравственно оскорбляет их манеры и поведение. До тошноты. Почему моя точка зрения ни кому не интересна? Пока их 7%, но благодаря пропаганде их может стать больше.

Если все начнут без удержу портить воздух, особенно в присутственных местах, то лично для меня жизнь станет не выносимой. Пожалуй я проголосую за то, чтобы для пердунов определяли отдельные удаленные места )))

Сами законодатели в принципе могут быть педофилами. Наверное это те, кто проголосовал против )))

Меня, как и Вас, коробит любое выпячивание своего превосходства. В какой-то мере, реакцию секс-меньшинств можно понять: это их реакция, протест, на невежественное отношение большинства общества к проблеме сексуальной ориентации. Вспомните, как лет 20 назад о взаимоотношениях между мужчинами и женщинами можно было узнать только со стен сортиров. Вам это нравилось? Сколько браков распадалось из-за всеобщего невежества в этом - давайте, и сейчас сообщать детям, что они появились в капусте. А о плотских отношениях говорить только матерными словами - так мы огородим детей?

Пока их 7%, но благодаря пропаганде их может стать больше.

Простите, но здесь Вы неправы: хоть уничтожай геев и лесбиянок, хоть проводи шествия в их защиту - 7% останется 7%, их будет не больше, не меньше, это наука.

Наверное это те, кто проголосовал против )))

Вы очень тактично поступили, использовав слово "наверное".

Если все начнут без удержу портить воздух, особенно в присутственных местах, то лично для меня жизнь станет не выносимой. Пожалуй я проголосую за то, чтобы для пердунов определяли отдельные удаленные места )))

Вот видите - еще никто не начал портить воздух, но Вы уже готовы принять закон, чтобы как-то ограничивать их поведение (плохое - хорошее - это другой разговор).

А еще есть люди, которые после еды рыгают.

Есть те, которые любят ковырять в носу.

Есть любители почесать задницу.

Некторые громко чихают.

Это ж какое поле для законотворчества! А уж там, был бы человек, а статья найдется.

P.S. Каждую ночь у меня под окнами кричат и поют пьяные гопники. Разве соответствующих законов нет? Разве полиция не должна контролировать обстановку? получается, что законы могут применяться выборочно, вот в чем опасность.

Мое убеждение в том, что если государство не будет регулировать процессы в обществе, то криминал очень быстро возьмет власть в руки, как это было в лихих 90-х. Лично меня это не устраивает. Мне не нравится их жизненные Понятия. Предпочитаю Закон.

Не сомневаюсь, что Вы глубоко верующий человек. Дерзну напомнить Вам строки из Библии:
"Если мужчина ляжет с мужчиной, как ложатся с женщиной, они оба сделали мерзость. Они непременно должны быть преданы смерти." [Левит,13].
Уравнивая этот страшный грех с ковырянием в носу, Вы кощунствуете, по меньшей мере.
А эти кривляки-пидоры, публично демонстрирующие игнорирование норм морали, которые формировались тысячелетиями, просто глумятся над нами. Отчего же я должен уважать их? Помилуйте!

Уважаемый SysBez!

Далеко же мы забрались от заявленной темы! А с другой стороны - это ли не доказательство того, что не существует запретных тем, что не должно быть ограничений в информации - именно тогда люди начнут понимать друг друга, терпимее относиться друг к другу?

Мое мнение - у каждого свое отношение к Богу. Лично мне не нужны посредники, тем более, я против того, чтобы аргументами в споре выступали религиозные догматы (наверное, на многие положения из святых книг можно в них же найти и противоположные по смыслу утверждения). И наверное, действия "козлов" на площади Тахрир, прилюдно насиловавших английскую журналистку, тоже можно оправдать какими-то священными строчками. Так же, как и афганцев, которые обвиненную в неверности женщину недавно публично закидали камнями.

Да, демонстрируемые на публику ласки между мужчинами у меня не вызывают энтузиазма, могу в этом честно признаться. Но это мое, лично мое отношение - здесь я не хочу ни с кем консолидироваться. Я не призываюю никого любить, ни тем, более, ненавидеть - хватит единений партии с народом. Каждый должен решать за себя.

Так же, как, признаюсь, если это делается не на публику, если это не демонстрация (а такого, увы, хватает), то я искренне рад, например, за женщину, которая смогла найти свое интимное счастье с другой женщиной. Ну, другие они, эти 7%, другие физиологически, это их природа, они не специально! А Библия - это не инструмент познания, не всё люди знали о себе, когда создавалась эта великая книга. Если же мы не признаем этого, тогда давайте улучшать генетический фонд нации, уничтожая инвалидов с детства. Как Вы помните, подобное уже в истории было.

Повторюсь, хорошо, что мы об этом говорим, что об этом стало возможно говорить. А ведь совсем недавно за подобное обсуждение было бы немало и мне, и Вам. Обязательно бы нашелся для обличения нас какой-нибудь рабочий из Нижнего Тагила (или еще откуда), который, дыша перегаром, два раза в неделю ненадолго забирается на свою жену и считает это вершиной добродетели (заранее отпуская себе грехи с какой-нибудь кладовщицей).

P.S. Тема действительно болезненная, и власть мало что делает для повышения толерантности в нашем обществе (не исключаю, что это делается не случайно: все время нужны враги, на которых можно повесить свои неудачи). А это уже на прямую имеет отношение к безопасности, реальной безопасности в нашем обществе.

В качестве примера остроты темы и того, насколько здесь надо быть осторожным, демонстрирую запись в своем ЖЖ, посвященную соответствующим инициативам ЗАКСа Санкт-Петербурга. Посмотрите на реакцию человека, который оставил комментарий к моей записи. Думаю, с этим нельзя не считаться.

А Вы не могли бы более развернуто изложить СВОИ возражения а не перепостивать мои?

Цитировать. Не перепостивать.

Дословно цитата полоумной Мизулиной звучала так

Мизулина пообещала обратиться в Минюст США «с просьбой расследовать акцию русскоязычного сегмента онлайн-энциклопедии Wikipedia» (!) и заявила, что за протестами против введения закона стоят те, «кто за ними стоят, кто, может быть, размещает эту информацию через них и делает деньги, — заказчики. Вероятность того, что это педофильское лобби, очень велика».

Вики существует на пожертования, собираемые в глобальном масштабе и рекламу не размещает. (это замечание в части ляпнутой Вами глупости).

Дискутировать с Вами несколько сложно (и бессмысленно), поскольку нет смысла аппелировать к обывательской точке зрения, не основанной на изучении факуры вопроса.

По фактуре - несколько ссылок

http://blogs.computerra.ru/34052

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%E2%84%96_89417-6

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=89417-6

(база законопроектов госдумы уже 2-3 дня не отрывается, что показательно)

http://habrahabr.ru/post/147599/

==================================

К истории "термина" (2010 год, и ранее)

http://lenta.ru/articles/2010/06/11/lobby/

(очень советую внимательно прочитать, как госдума 2 года и более тормозила (!) более логичные поправки в УК и пр.)

==================================

Админ портала про "вброс дохлых кошек" все верно уже сказал. Мне и добавить нечего.

Уважаемый SysBez! (Кстати, ну и ник Вы себе выдумали - мало того, что язык менять надо, так еще и два раза Caps нажимать)

Речь прежде всего о том, что вовсю трещит фундамент, а власти заняты побелкой потолков.

Мое убеждение в том, что если государство не будет регулировать процессы в обществе, то криминал очень быстро возьмет власть в руки, как это было в лихих 90-х. Лично меня это не устраивает

Вот Вы знаете, именно сейчас наступила ностальгия по "деяностым". Да, можно на любом действующем кладбище сегодня посмотреть те отголоски по выдающимся монументам. Но...

Сеголня фактически произошло перераспределение ролей, и если в 90-х можно было адекватно ответить на "борзеж" в том же стиле, причем зачастую официальная власть этому не очень и противилась, то сегодня на откровенный фактически беспредел уже никаких ответных средств у народа не осталось. Мы же не в лесу живем - как бы нам что ни преподносилось, всегда уже в нашем возрасте, с нашим опытом и нашими кругами общения есть возможность добраться до настоящей картины мира. И вот это дикое несоответствие того, что нам пытаются выдать за правду, и настоящей правды вызывает вполне обснованное негодование. Называется это официальным термином "административное вранье". На самом деле, это заложенная в общество бомба. Напомню из курса физики - когда критическая масса урана-235 достигает 49 кг при шаровой форме, никто уже ничего в обратную сторону отыграть не сможет. Поэтому народ так и не хочет накопления этой критической массы. У нас народ очень даже умный.

Почему еще ностальгия по 90-м? Там было опасно, кому-то страшно. Но все было абсолютно понятно и имело логическое объяснение. "Не влезай - убьет!". Не хочешь быть убитым - просто не влезай. Влез - будь готов к любым последствиям. Это как в лесу. Кстати, безопасней всего себя чувствую именно в лесу. Даже ночью в палатке. Просто, достаточно иметь минимум знаний, а дальше все логично и предсказуемо. А вот когда все зависит не от логики, а идиотизма, вот тогда становится страшно.

А насчет нетрадиционной сексуальной ориентации, я уже написал в соседней ветке, что в Исландии Премьер-министр (пишу, как положено, с большой буквы) - бывшая стюардесса нетрадиционной ориентации. Но при этом во время извержения Эйяфьятлайокутель не то, что не погиб, а серьезно не пострадал НИ ОДИН человек. И даже ни одна лошадь. Только 2 тыс баранов. Какая связь с ориентацией? И при этом, замечу, никому там в голову не придет кричать, что беда Крымска в том, что командовали у нас натуралы.

Просто, когда руководят грамотные люди, безо всякой привязки к сексуальной ориентации, потери могут исчисляться в баранах. Но когда руководят бараны, гибнут именно люди.

Да, и еще. Лично я очень хотел бы отправиться на гей-парад в Амстердам. Денег пока столько нет - все утраивается в цене сразу.:)