🔒 Общегородская система видеонаблюдения

Уважаемый Александр!

Я считаю, что оказание услуг видеонаблюдения, равно как и услуг связи относится к "точным наукам" и их качество может и должно быть гарантировано!
Вы наверняка не согласитесь оплачивать таксисту полную стоимость поездки, если его автомобиль сломался на середине пути?!

Размещение камер подъездного видеонаблюдения определено требования ГУ МВД. Если Вы знаете как обеспечить съемку входящего в подъезд человека в ракурсе анфас, при это избежать риска вандализма, сокрытия лица и прочих уловок, мы с удовольствием переймем данный опыт.

Угол обзора камер видеонаблюдения определен исходя из возможности монтажа на любых объектах, в том числе на опорах освещения. Ключевым является обеспечение обзора объекта(ов) видеонаблюдения. Данные объекты определяются заинтересованными пользователями системы (органами исполнительной власти или правоохранительными органами). Если условие по обзору объекта соблюдается, то исполнитель, как правило, стремится к снижению себестоимости работ и упрощению монтажных работ.

Единый центр сбора данных позволяет повысить эффективность решения задач внедрения видеоаналитики, организации централизованного доступа пользователей к видеоданным и прочее. При этом статистика правоохранительных органов говорит об увеличении числа раскрываемости правонарушений с использованием видеоданных после перехода с СОБГ на ОСВН.

Уважаемый Михаил (Brick),

Камеры действит ельно закупают и устанавливают за свой счет операторы услуг в счет последующей оплаты видеоданных.

Заключение государственных контрактов на указаные мной услуги проводится на конкурентной основе в рамках Федерального закона № 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд".

Я считаю, что оказание услуг видеонаблюдения, равно как и услуг связи относится к "точным наукам" и их качество может и должно быть гарантировано! Вы наверняка не согласитесь оплачивать таксисту полную стоимость поездки, если его автомобиль сломался на середине пути?!

Уважаемый Дмитрий! Если мне говорят, что камера должна быть установлена во входной двери на уровне среднего роста человека, если предлагают повесить Speed Dome на фасаде, я безоговорочно это выполню. Я передам сигнал из указанной точки в указанную точку приема по всем ГОСТам. Но при этом что будет с видеонаблюдением, как таковым, меня совершенно не касается. Если банкует заказчик, если он определяет, что конкретно и куда повесить, а куда привести сигнал, за качество видеонаблюдения отвечает он. Если я сажусь в такси пассажиром, я только называю конечную точку маршрута. Я даже не знаю, как правило, марку машины, на которой я поеду, если заказываю такси по телефону. Вот тут да - если сломался по дороге, это его проблмы. Но если я начинаю определять, на какой передаче выполнить поворот, как произвести обгон, с какой скоростью проезжать тот или иной участок, то тут, как в известной рекламе: "А ты поищи другую машину!" А уж если я сам сел за руль (например, взял машину в аренду), тут уж с меня возьмут деньги вперед - куда я поехал, как и зачем - это никого не волнует. И доехал ли я до места назначения - тоже не волнует.

Поэтому в свое время все ТЗ я писал лично и очень тщательно, чтобы отвечать исключительно за свою сторону вопроса, а заказчик отвечал за свою. Мы делаем не безопасность, а всего лишь инструмент. А за конечную работу отвечает мастер, который этот инструмент у нас заказал и использует в своих целях.

Вы поймите, беда всех подобных госзаказов - отсутствие диалога с заказчиком. Просто сесть и детально обсудить. Безо всяких амбиций, поскольку заказчик и подрядчик - абсолютно равные стороны контракта. Меня в свое время очень многим моментам научили именно заказчики - и начальники охраны (мне доводилось работать с очень в прошлом большими специалистами из "девятки" - вот там было работать и интересно, и полезно обеим сторонам), и директора казино. И мужики эти понимали, что это им надо. Они могли поставить потребительскую задачу и обсудить варианты ее решения. И решения эти работали. А когда делался все тот же пилотный питерский проект - да, были этакие помпезные совещания с общими словами, с массой погон. Но они совершенно не рабочие. Нужен конкретный грамотный человек от заказчика, который будет мотаться по подрядчикам и обсуждать любую мелочевку. А то я вижу явное противоречие в ТЗ. Мне говорят - пиши докладную записку, мы ее отправим. Потом когда-нибудь получу на нее ответ. Спрашиваю, в чьей компетенции этот вопрос. Говорят, генерала. Я предлагаю пригласить этого генерала к нам, где бы я ему все истолковал. Ответ: "Да, вы что?! Так генерал к вам и поедет!" Это что, работа? В Штатах генералы дважды в год спортивные нормативы сдают, и даже четырехзвездный генерал вылетает со службы, если эти нормативы не сдал. Или генерал думает, что он круче того же хозяина сети казино? Но последний не стесняется приехать. А уж диалог по заказу требовали эти ребята вести исключительно с ними, поскольку напрямую затрагиваются их личные интересы и платятся свои собственные деньги.

ДМИТРИЙ ГОЛОВИН

предлагаю перейти от общих фраз кто что заказывает к конкретным примерам с конкретно затраченными деньгами на оборудование и монтаж .

вы можете посмотреть массу примеров которые я выкладывал в " хрусталёв , сервер " , в репортаж немогли войти все примеры РЕАЛЬНЫХ установок за РЕАЛЬНЫЕ городские деньги . А если вас заставить за свои деньги так сделать , вы согласитесь потратить свои кровные на такую видеоинформацию с камер ?

я так понимаю вы полностью согласны с теми видами обзорами которые получаются с камер ....или откровенно валите всё на решения УВД ...мол им видней где как и что ...а вы тут не причём ..так получается ?

и директора казино. И мужики эти понимали, что это им надо. Они могли поставить потребительскую задачу и обсудить варианты ее решения. И решения эти работали.

вот и я в своё время очень многому научился реально полезному от общения с ними ....где денег не жалели , но и просто так на ветер не кидали , каждая камерка ставилась определённо ..под конкретный точечный обзор ...и польза была очень ощутимая для казинщиков .

Господа, у меня возникает устойчивое ощущение, что мы опять идем не туда. Дежа-вю. Мы это уже проходили в процессе обсуждения камер на выборах. И наше глобальное заблуждение в том, что мы снова и снова пытаемся начинать обсуждать технические огрехи и технические возможности систем, которые для решения озвученной задачи вообще не применимы.

Конечно, можно пытаться "прилепить горбатого к стенке" - попытаться решить проблемы общественной безопасности в городах путем применения систем видеонаблюдения в любых их комбинациях. Но, повторюсь уже в который раз, и, думаю, большинство меня поддержит - вопросы повышения уровня безопасности, вопросы улучшения качества (включая скорость и полноту) раскрываемости преступлений вообще никаким образом с помощью систем видеонаблюдения не решаются. Я удивляюсь, как Александр Леонидович не устал приводить одни и те же примеры, яркие и однозначные примеры того, почему все это бесполезно.

Но мы все вместе пытаемся углубиться в технические детали, не замечая на дереввьями леса.

Что касается позиции властей - в изменении структуры, назначения и сути программы действий явно наблюдается красивое решение ухода от ответственности должностных лиц, принимающих решение. Позиция красивая - мы ничего не делаем, просто приобретаем услуги для нашей пользы. Если услуги вдруг (вдруг ли?) окажутся не качественными, то мы ни при чем и эти услуги не приобретем. Красиво! Кто виноват? А вот эти, которые неграмотно развесили видеокамеры в правильно указанных местах интереса заинтересованный огранов. Не справились, понимаешь-ли, коммерсанты с задачей качественно обеспечить власти качественной информацией. С них (нерадивых коммерсантов) и спрос. Вопрос "Что делать?" как всегда, классически, остается без внятного ответа.

Я понимаю искреннее возмущение Kombinatorа, Сергей ожидает, что за его деньги власти предоставят ему качественное улучшение - его жизнь станет безопаснее. Проблема Сергея в том, что специалист именно в этом вопросе и он видит, что именно такой набор усилий власти никакого качественного улучшения уровня безопасности не дает. И возмущение основано на том, что платить придется, не получая ничего взамен.

А фраза "при этом статистика правоохранительных органов говорит об увеличении числа раскрываемости правонарушений с использованием видеоданных после перехода с СОБГ на ОСВН" лично у меня вызыввает ироничную усмешку и желание повторить Станиславского.

Не верю!

Статистика вообще штука хитрая, ее сами математики не любят. Вот уж точно "продажная девка империализма". Позволяет доказать вообще все что угодно, главное правильно вопрос сформулировать. Тем более, что в текущей ситуации, в частности, в плане общественной безопасности, вообще любое действие правоохранителей приведет к "увеличению числа раскрываемости правонарушений". Всего делов-то - начать работать.

напомню как недавно вычислили лихача на ПОРШЕ который гонял по Москве и издевался над всеми ....его нашли через социальные сети )))) никакая гайская система и прочая псевдовидеобезопасность его не помогла вычислить ....

BRICK

у меня вообще давно созрела идея , понятно что наверное утопическая , но всётаки хочу высказать .

ввести в некотором роде рабство для чиновников , поясню в чём .

вот заварил очередной департамент с чиновниками очередную кашу на городском бюджете , будь то видеонаблюдение , укладка асфальта в отдельно взятом микрорайоне , покраска домов , капитальный ремонт , вообщем любое направление .

составляется договор с этим ответственным лицом ( или рядом лиц ) где прописывается что на протяжении трёх или пяти лет , пока будет идти эта конкретная работа , чиновник не имеет право ни увольняться , ни переходить на другое место работы , никак не двигаться с места , нивкаких направлениях . Сделай работу , отчитайся , её примут тогда будешь свободен , не примут пойдёшь под суд за растраты или будешь доделывать . А то ведь у нас как , один начал , потом другой продолжил , третий подхватил , сдал четвёртый который валит все огрехи на первых трёх . И поди разберись кто за что и когда отвечает . А то и вообще разбегутся посреди проекта , понимая что жареным запахло . Согласны ?

да потомучто денежки не свои ..а из общего котла , из которого кстати должно доставаться и пенсионерам и инвалидам и многодетным и прочим ....а ОНИ деньги по домам раскидают ввиде камер , по подвалам распихают ввиде сетевого оборудования , и молчать ! не вмешиваться ! потомучто МЫ не понимаем того что ИМ дано видите ли понимать !

Размещение камер подъездного видеонаблюдения определено требования ГУ МВД. Если Вы знаете как обеспечить съемку входящего в подъезд человека в ракурсе анфас, при это избежать риска вандализма, сокрытия лица и прочих уловок, мы с удовольствием переймем данный опыт

Расскажите ГУ МВД, что я точно знаю, как избежать получение моего изображения анфас - замотать лицо шарфом или одеть маску. Или Вы действительно думаете, что если (вероятность мизерная) в центре мониторинга заметят человека перед подъездом с лицом, замотанным шарфом, тут же вызовут опергруппу в адрес? И еще расскажите ГУ МВД касательно вандализма - баллон с краской в руки вандалу, и всего-то делов. Система даже не выдаст тревогу по пропаданию сигнала - сигнал не пропадет, просто будет на экране ночь Египетская. Если говорить о безопасности, а не о наблюдении за опасностью и записи ее успешной реализации, то рожа человека перед дверью не несет абсолютно никакой информации о наличии опасности и ее степени. Скажет товарищ, что он электрик. Вы занете электрика в лицо? Гораздо важней ситуация на прилегающей территории - сколько этих "электриков", в состоянии ли я им противостоять, есть ли у них оружие в руках, на чем приехали? Вот тут и с вандалозащищеностью проще - установили камеру на недоступной высоте, а фокусным расстоянием объектива обеспечили неодходимое поле зрения. У меня на эту тему целая статья была "Актуален ли видеодомофон". Совершенно не актуален. Уверяю Вас.

Единый центр сбора данных позволяет повысить эффективность решения задач внедрения видеоаналитики, организации централизованного доступа пользователей к видеоданным и прочее. При этом статистика правоохранительных органов говорит об увеличении числа раскрываемости правонарушений с использованием видеоданных после перехода с СОБГ на ОСВН.

Видите ли, безопасность (мое определение) - это условия среды, при которых потенциально возможная опасность не может быть реализована. А вовсе не запись опасности. Медицина - это не паталоганатомия. Жертве глубоко безразлична статистика раскрываемости преступлений. На своих объектах я говорил заказчикам, что запись непременно нужна. Но не для архивирования случившегося и поиска преступника в дальнейшем, а для того, чтобы заставить непрерывно персонал охраны работать добросовестно. И запись эта всегда была недоступна для всех рядовых сотрудников. Вот ежели что случилось, по записи будет видно, с кого конретно надо спросить за происшедшее и стряхнуть весь ущерб. В первую очередь не с непосредственного исполнителя , а того, кто отвечает за то, чтобы подобного не было. Я уже здесь писал, что в Китае посты мониторинга обслуживаются штатными вооруженными полицейскими, и на каждый такой пост приходится площаь радиусом не больше километра - что толку смотреть, если не успеешь добежать и предотвратить? А вот в качестве контрольной свыше вся ситуация дублируется уже в центральные посты. Там и скорость передачи данных не нужна высокая, и периодичность контроля допустима. Да, и вообще, хватит просто записи. Главное, чтобы она была доступна только контрольным органам. Собственно, так мы наш проект в свое время и создавали.

А насчет стаистики раскрываемости. Прикиньте бюджет на все эти хотелки. За такие деньги я Вам всю Москву информаторами опутаю. Как, собственно, и было раньше. Так и должно, на самом деле, быть. Главное, чтобы информацией этой грамотно и честно распоряжались. Как это реально работает, мне приходилось наблюдать на Кубе. Ни одной камеры у них нет. А знают все и обо всех с интервалом 20 минут. Впечатлило!

И еще. В 5 и 6-м номерах журнала "Технологии защиты" за 2012 год есть моя статья "Развитие систем видеонаблюдения - победа рынка над здравым смыслом". Почитайте. У рынка нашего, как и любого другого (будь то рынок вооружения или рынок детских подгузников), всего три корпоративных цели - прибыль, рост, дальнейшая деятельность. Это - азбука маркетинга. Нет среди целей слова "безопасность". Безопасность - это не рынок. Это - условия среды. Кто должен их создавать и как - вот это главный вопрос, на который пока внятного ответа не видно.

Единый центр сбора данных позволяет повысить эффективность решения задач внедрения видеоаналитики

"Нет, сынок, это - фантастика!" (с)

Коллеги!

А я все же призываю двигаться не от общего к частному, а наоборот - от частных, конкретных задач.

Почему бы не организовать видеонаблюдение для повышения безопасности жителей одного-единственного дома?

Если не путаю, в свое время в домофонах Videx и Fermax (при всех их исторических недостатках) идеологически правильно был заложен сам процесс получения визуальной информации:

- одна камера в двери, одна сбоку у подъезда;

- посетитель связывается по запросу не с жильцом, а с консержем;

- консьерж осматривает обстановку перед дверью, разговаривает с посетителем/лями;

- при необходимости связывается с хозяином квартиры (так что посетитель и не знает, есть кто дома или нет) - захочет ли хозяин общаться с посетителем,

- при положительном ответе консерж связывает хозяина квартиры с посетителем;

- по результату разговора посетитель решает, открывать дверь или нет.

Добавьте к этому возможность связи между консержами соседних подъездов (так что вся дворовая территория оказывается под контролем), возможность связи с полицией, возможность подключения к городской телефонной сети и пр.

И это было лет 20 назад, когда мобильные телефоны только входили в моду.

В моем доме нет консьержа - к чему тогда домофон? (в каком он состоянии - можете себе представить). В другом доме есть консьерж, но у нее нет городского телефона!!! Ни скорую вызвать, ни милицию.

Зачем изобретать велосипед? Или опять мы должны идти своим особым историческим путем?

Отталкиваться надо от реальных задач - вот в чем разгадка повышения безопасности.

Сделайте идеальную систему видеонаблюденя в одном доме/дворе - расширьте эксперимент до микрорайона, потом района, потом города. Но не наоборот.