Show content

🔒 Общегородская система видеонаблюдения

Рынок безопасности / Гримасы безопасности /

26.07.2013 06:13:07

МАЙК

Зря что не выступили , могли бы там и высказать свою позицию и видение . Это не на сто форумчан вещать .

Я БЫ САМ ПЕРВОЕ ЧТО СКАЗАЛ - ЭТО ТО ЧТО ПОСТАВЛЕННАЯ ЗАДАЧА АБ-СО-ЛЮТ-НО НЕ РЕШАЕМА ТЕМИ МЕТОДАМИ КОТОРЫЕ НАСАДИЛ ДИТ . И ВПРИНЦИПЕ НЕ РЕШАЕМА .

Я пытаюсь доказать это теми способами которые мне понятны и доступны . Вы сами при дискуссии с кем -то как будете обсуждать ? К чему аппелировать ? На какие виды и факты опираться ? Домики и дворики на листочках А4 рисовать ? Так это то что всем чиновникам и надо , это их поле деятельности. Посмотрите проект безопасного города присланный Поповым . Вы могли бы атаковать с другой стороны , найдутся люди кто вскроет этот бред с иных сторон , изнутри , у кого-то может есть внутренняя финансовая информация и документы , кто подписывает , почему подписывает . А вы упускаете такую возможность . Надо уметь идти на компромиссы а не тупо буробить .

Ну и высказались бы что считаете нужно сказать . Ну давайте все молчать и гордо сопеть с недовольным видом что нескем говорить , профессионалов нет , аудиторию подайте сюда . Вы же читаете и понимаете бред про миллиардное озеленение в Москве , вам понятно ? Хоть вы и не садовод , не флорист , так и эта проблематика поймётся людьми , да , некоторыми чуть больше , другими чуть меньше , но общая картина будет понятна и возможно они дополнят её или решатся рассказать о воровской проблеме из их сферы деятельности .

А вы прям в позу резка .

Знаете , я люблю ходить на краеведческие экскурсии по Москве . И вот однажды одного известного московского краеведа с кем я неоднократно был на экскурсиях позвали на радиоэфир . Я послушал беседу , вопросы ответы , конечно многое было скомкано и поверхностно спрошено и тут же перебито , захохмино некоторой ведущей , парень ведущий был более внимателен , а девушка всё незнала как покрасоваться в словесности , и тем не менее этот краевед смог в своём выступлении рассказать о злободневной проблематике , донести хоть немного до слушателей моменты которые творятся с сохранностью конкретных зданий в Москве , рассказать немного об отношениях с застройщиками инвесторами . ЕМУ БЫЛА ДАНА ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫСКАЗАТЬСЯ И ОН ВЫСКАЗАЛСЯ . Мы потом обсудили этот эфир , я сказал что девка ведущая конечно та ещё балаболка полюбому поводу , он ответил что да трудновато разговаривать с такими кто нивчём не понимает но язык подвешен болтать полюбому поводу . Но тем не менее он попытался сказать то что хотел и воспользовался предоставленной ему возможностью .

26.07.2013 08:20:58

Уважаемые коллеги!

Мне кажется, мы все должны сказать большое спасибо Сергею.

Почему?

Да потому что хотя бы он один (увы, получилось, что он один) доказал, что мы не бздуны, что хотя бы один из нас может очень многое, если этот человек ставит цель не по-быстрому набить карманы, купить машину или поездку в Грецию, а изменить нашу общую жизнь к лучшему.

Ведь губы кривить, злословить, иронизировать - это нас хлебом не корми, а вот сделать какие-то реальные шаги - это пусть делает кто-то другой. В Facebook я читаю посты коллег по рынку безопасности, которые возмущаются дураками и дорогами, ходят на Болотную, аккупают Абая и пр., но это все - благородная, даже гламурная борьба за светлое будущее. Когда же речь доходит до корпоративных интересов своей компании, до собственных интересов - на этом принципиальность таких борцов заканчивается, продажи рулят forever.

Сказать по-честному, при всей очевидной нелепости установки видеокамер, которую демонстрирует Сергей на своих фотографиях, (их он выкладывает на "Мосту") меня иногда даже посещала мысль "ну, ладно, ну, все уже ясно, ну, наверное, хватит, ну, сколько можно...". А Сергей продолжал и продолжал свое дело (замечу, не безопасносе дело!!!). И, по сути, он один победил их - высокомерных, самоуверенных в своей безнаказанности, уверенных, что их "шедевры" хоть и видны каждому, но все побоятся что-то сказать, потому что все мы - трусливые "хомячки". А Сергей не побоялся!

Я горжусь Сергеем еще и потому, что у него нет научных регалий, но он исходит из здравого смысла, из реальности, которая нас окружает. И важно, не то, что человек знает или может сделать, а то, что делает.

Да, не каждый может быть борцом, но каждый может и должен делать свое дело.

P.S. Давным-давно мы с отцом ходили в баню на Малой Посадской, где были простые лавки и шайки. Народу полно, и вот когда забьется люк, то на цементом полу образуется огромная лужа из грязной мыльной воды - все брезгливо обходят, ругаются, но что-то сделать никто не хочет. Я помню, как мой отец заходил в эту грязь и пяткой расчищал засор - вода быстро уходила, а народ как ни в чем не бывало начинал ходить и радовался, что какой-то дурак нашелся и прочистил весь этот засор. Замечу, что в те времена все ходили босиком, тапочек не было.

Никому не хочется расчищать дерьмо, все брезгуют или боятся. Но кому-то это делать все же приходится. Поэтому надо не ругать такого человека, а похвалить.

26.07.2013 09:35:53

Спасибо за слова поддержки .

На самом деле я тоже иногда задумывался о том что сколько можно ходить фотографировать и выставлять на всеобщее обозрение этот бред . Ну ведь не офотографируешь всю Москву . А на самом деле это совсем не трудно , идёшь , увидел эту глупость , зашёл в подъезд с кем-нибудь или ( нескажу есть свои секретные слова и методики войти )))) и на телефон фоткаю .

Это на самом деле совсем не сложно . Ну а как ещё ? Как ещё собирать доказательную базу ? Что как не наглядное пособие по дурости и реальные виды этой дурости привлечёт внимание любого ?

Рекламные показы ДИТА ?)))) Тут они виртуозы и я отдаю им должное , ребята профессионально пудрят мозги и сознание , тут надо признать честно , они мастера .

Кстати , зайдите на сайт ДИТ , поищите программу по безопасному или информационному городу , где они красочно и сочно расписывали про видеокамеры . Я вчера не нашёл этой информации на их официальном сайте . Или плохо искал , или они её кудато подальше заткнули ?

Я пока не теряю надежды на то что ребятам прищемят яйца кое кто из одного ведомства , которое пока никак неафиширует свою работу но заинтересовались и приглашали на беседу . Я очень надеюсь что они хотя бы жёстко выпорят этих ДИТсадовских детишек .

И ещё , Михаил Вадимович . В нашем с вами разговоре по телефону по известному теперь всем событию , при подготовке , вы говорили что готовы при случае высказаться как эксперт . Так что произошло ? Ведущие не те ? Аудитория не подходящая ? Микрофон не такой ? Трибуна не из кремля ? Контингент неподходящий ? Как будто там на радиостанциях должны работать сплошь профессионалы по каждой сфере деятельности . Они дают эфир и огласку на многомиллионную аудиторию слушателей . Это вам не 60-80 человек на открытой конференции в рамках выставки .

26.07.2013 10:36:10

Рацио:

1. почему бы не нанести все "места установки" с фото на карту (яндекс, гугль)

2. привлечь для визуального контроля за состоянием жильцов домов (для информирования использовать можно форум, соцсети, да вообще любые информационные сайты)

26.07.2013 10:45:03

Смысл обсуждения на данной ветке: все плохо, бесполезно и никому это не надо.

Просто один пример:

http://www.youtube.com/watch?v=Hcxv9MxX97U

Ситуацию отследили по меньшей мере 4-е камеры и картина произошедшего достаточно ясна. Лично меня это впечатляет. Никто не спорит, что про РосПил и кривые руки нужно говорить. Но ведь с мыльной водой можно и выплеснуть ребенка...

26.07.2013 11:28:10

Sysbez

Не спорю , ролик хороший , показательный . Но в программу безопасного города не входят камеры внутри подъезда и лифтового холла . Скорее всего это камеры оставшиеся ещё от Лужковской программы . Никто не спорит , всё замечательно видно , фиг отопрёшся . Но не на той камере которая смотрит от подъезда . А вот не будь камер внутри , и никтобы ничего не доказал . Простая рядовая ситуация , врачи завели пьяного в подъезд , они бы и не отпирались , ну да , завели , а где доказательство что мы его били ? Может вы с купольной камеры с девятого этажа это увидите ? Вы видите по фотографиям что у нас очень зелёные дворы , и если вы специалист по видео , то объясните как камера с высоты девятого этажа а то и выше может прочесть номер машины , заглянуть в лицо , как она может пробить листву и попытаться заснять что-то ? И при этом все специалисты знают как отче наш , что поворотная камера эффективна когда ей управляют в данный момент , только тогда она выходит на максимум своих возможностей . А без управления она будет тупо пялится в какую-нибудь сторону и глядеть дерево или угол дома , и в лучшем случае СЛУЧАЙНО чтото зацепит . Такая безопасность и информативность НЕ СТОИТ ТАКИХ МНОГОМИЛЛИАРДНЫХ ЗАТРАТ . За такие деньги проще каждому предложить носить мобильный видеорегистратор ( типа как автомобильный ) и информации будет гораздо больше , чем той что получается из кроны деревьев и с крыш домов . Если вы специалист то вы прекрасно понимаете стоимость этого оборудования . Вы прекрасно понимаете как RVI , BEWARD и прочие наживаются сейчас на всём этом безобразии . Как в своё время просто резко озолотились продавцы металлодетекторов когда один полувялый из кремля вдруг нистого ниссего решил заехать на Киевский вокзал и промямлил там что-то про безопасность , и ПА-НЕС-ЛОСЬ....опережая друг друга , в угоду новым веяниям и тезисам .

Мы как раз и говорим что к этому надо подходить точечно , продуманно , конкретно по каждому дому , кварталу , с учётом деревьев , продумывая каждый ракурс и нужность камеры в данном месте , как можно эффективней её использовать и по большей части лучше стационарные а не поворотные . А так же подумать о децентрализации . Не гнать втупую все сотни тысяч камер в одно место , устраивая там просто свалку . Вы лично хотели бы чтобы ваш угнанный или повреждённый автомобиль оперативно начали искать ? Вы хотите чтобы о подозрительных людях выносящих вещи из вашего подъезда было оперативно доложено ? Или когда вы вернётесь из отпуска , скажете ТЮЮЮЮ и пойдёте писать заявление . Вы хотите чтобы реакция на противоправное действие против вашего ребёнка была оперативная или когда его уже ограбят ?

Вы вообще понимаете что первым делом от видеосистемы требуется оперативная информация и от этого будет зависеть быстрота реакции . А то что в архив попадёт ТО что потребуется потом . через некоторое время , при запросе и детальном рассмотрении , это само собой понятно . Но чтобы это рассмотреть на записи , для этого надо камеры по нормальному установить . Вы нивжизнь ничего не докажете глядя на мою макушку в бейсболке , или на крышу моего автомобиля .

БИСМАРК

Смело можно отметить всю Москву .))) если господа Кузин и Головин найдут в этом неправду , то пусть подают в суд )))

26.07.2013 11:50:57

Даже если утановить "всё правльно" - толку не будет. Допущена системно-идеологическая ошибка - в облака нас втянули тупые ребята из ДИТ-а! Об этом писать надо.! Мне тут предложение поступило - выступить на "Эхе Москвы". Да в гробу я эту тусовку видал - там просто озабоченные личности - профессионалов нет! Всё в одну кучу замесили, в основном политику.

Михаил!

Кроме "облаков" есть одна вещь, на которую никто не обращает внимание, а именно: корреляция криво установленных камер с деятельностью айтишников. Я утверждаю, что такого беспредела при установке аналоговых видеокамер, как сейчас при установке IP-камер - такого никогда не было! Вот заслуга Сергея как раз и состоит в том, что он придал этому явлению широкую огласку.

Самое большее, что IT-специалисты могут предложить - это передачу по IP, но их абсолютно не колышит, а будет ли вообще работать видеонаблюдение, и они как новорожденные, выпученными глазенками смотрят на тех, кто им объясняет, что ведь надо еще и камеры грамотно установить. У специалистов по IP-видеонаблюдению зона ответственности заканчивается перед IP-камерой, дальше поезд не идет.

Митрохин, тоже - "молоток", всё один в один в свой блог скопировал с Моста и ждёт лавров массовика-затейника.

Политика - это вообще грязное ремесло. Почему команда С.Митрохина в качестве экспертов выбрала сообщество "Моста Безопасности"? Ведь kombinator публиковал свои разоблачения не только на "Мосту"? Ну, наверное, авторитет, наверное, репутация "Моста", что тут кокетничать?

Почему можно и нужно использовать площадку "Эха Москвы", чтобы донести свое мнение до максимального числа людей?

Да потому что масштаб у "Эха" другой и грех этим не воспользоваться.

Вспомните: В.Высоцкий пел "Охоту на волков" и для партийный функционеров (которые размазывали под нее пьяные слезы); М.Жванецкий читал свои острые монологи в бане сильным мира сего под водочку с икоркой - им это очень нравилось (типа "тверди-тверди, приятно слышать").

Вот вы, Михаил, печатаете в журналах свои острые публикации. Все это действительно нужно. Но это совершенно другой масштаб.

Это реально работает?

Прочтут Ваши гневные сатирические статьи продавцы IP-оборудования и тут же перевоспитуются? Как любым продавцам, им абсолютно все равно, чем торговать, сегодня они расхваливают то, что завтра будут ругать - и жизнь удалась, если удастся перебежать к конкуренту на бОльшие деньги, да еще прихватив при этом клиентскую базу.

СМИ нашего рынка смотрят в рот продавцам (те заказывают музыку) - качнется чаша весов против устроителей того, что нафотографировал Сергей - тотчас же побегут наперегонки обличать "Безопасный город", как было уже не раз, когда "уже можно".

Поэтому, я считаю, недурно вспомнить К.Маркса, который говорил, что философы до сих пор лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его.

Так вот, хватит, наверное, философствовать: чтобы уважать себя, достаточно хотя бы сделать репост данной статьи: http://echo.msk.ru/blog/sergei_mitrohin/1122504-echo/

26.07.2013 12:07:13

Михаил

Я бы с радостью параллельно вёл бы такую ветку и на SEC.RU , но вы же сами видите как там всё устарело , как там всё неинформативно , невозможно наглядно тут же разместить фото в форуме . Опять же мне пришлось резко и в грубоватой форме рявкнуть на бедную Олесю , которая просто устала отвечать на форуме и отписывать всех от назойливый рассылок . Где были сисадмины и прочие деятели мужского пола ? Бросили бедную девушку на форум разгребать их дурь , косность , инертность и нежелание что-то делать , Красиво , ничего не скажешь .Это я долго ныл и долбал тему чтобы убрали почти автоматическую рассылку на ответы в какой-либо теме форума , и переделали , и прислушались , а сколько было недовольства у пользователей , вопили умоляли и бежали с ресурса !!! Разве не правда ? При этом вы видите что я посещаю сек.ру , а так же модерирую другой портал по безопасности . Там тоже несильно наглядно можно оформлять темы , сейчас уже поздно переносить туда такую гору информации , проще интересующимся давать ссылки на Мост .

Никакой эксклюзивности у Моста нет , просто удобно , и попервости я тоже мучался с размещением фото и доставал Юрия Михелевича ))) Сейчас с размещением фото ещё проще удобнее стало , единственное поднятьбы разрешённый вес фоток со 100 до 200 Кб. ( если возможно ) .

26.07.2013 12:21:45

2. привлечь для визуального контроля за состоянием жильцов домов (для информирования использовать можно форум, соцсети, да вообще любые информационные сайты)

Идея BISMARK'а, между прочим, очень неплохая.

Сергей!

В Питере выходят газеты, объединенные общим названием "Мой район". Если в Москве есть такая же газета (и у нее есть свой сайт) - то вот прекрасная площадка для пропаганды местного самоуправления, в том числе, и по повышению уровня безопасности в каждом районе (видеонаблюдения в том числе).

26.07.2013 13:35:54

Я одного понять не могу. Если контроль со стороны жильцов визуальный, зачем все это видео? Лень задницу от стула оторвать и посмотреть вживую, оправдана ли претензия?

А если камеры, то не стоит всем давать права просмотра. Не надо облегчать задачу наводчикам, кто и когда уходит и приходит, когда машину паркует и уезжает. Пусть помучаются со сбором такой статистики. Не хочу я такого вторжения в личную жизнь.