Show content

Стоит ли рекламировать свой продукт на этом форуме?

Рынок безопасности / О рекламе /

06.07.2015 12:58:38

Коллеги!

Позвольте я все же возверну оглобли нашей дискуссии в исходное направление.

Вот обсуждение, которое, кстати, и породило данную тему: "Новая плата видеозахвата «Линия» с поддержкой технологии AHD".

Уважаемый Вадим Викторович создал эту тему и подверг новый продукт жесткой, нелицеприятной, даже недоброй критике (впрочем, не даю оценок - ни по форме, ни по содержанию - здесь решайте сами).

Уважаемый Андрей Михайлович парировал критические выпады.

Вопрос: на чьей стороне симпатии читателей Форума? Я думаю, прилюдное выяснение отношений вообще мало кому нравится. А вот то, что представитель компании "ДевЛайн" не проигнорировал критику, не отмолчался, а дал пояснение и даже предложил любому желающему протестировать данный продукт - вот это победа! И я верю, что у них достойный продукт, а была бы возможность - сам бы протестировал и здесь же опубликовал результаты испытаний. Мне кажется, так и должна поступать любая компания, выходящая на рынок со своими продуктами - быть всегда готовой отвечать на вопросы. Публичность - вот что диктует соответствующее поведение на рынке.

И грош цена компаниям, которые не готовы отвечать на критику. Вот Сергей Вячеславович (kombinator) не единожды высказывался по поводу неудовлетворительной работе служб технической поддержики компаний - почему никто не откликнулся, почему никто не заявил, что все не так, или что было так, но сейчас по-другому, что мы готовы все исправить и т.д.?

Смотрите - iTuneDVR тихонько звонит в малюсенький такой звоночек: ребята, осторожно, у вас дыры в безопасности, может быть большая беда... но его игнорируют или обвиняют во всех смертных грехах.

Вот откуда растут ноги, вот, если по-научному, где находятся эти самые, блин, гносеологические корни недовольства отдельных участников данного Форума: ведь зачем обсуждать, ведь можно договориться, отмолчаться, пересидеть, зачем нужна эта гласность?..

Чтобы все как обычно: молчком.

Так что, дело не в форме, а в содержании, уважаемые участники элитарного клуба "Что? Где? Почем?".

06.07.2015 13:12:20

SysBez просто все с языка снял! Особенно вот это:

Переучивать людей говорить грамотно и уважительно я начну сразу после того, как у нас этому научатся чиновники высшего звена

Странно, Юрий Михелевич! Я всегда считал, что Вы никогда не идете вслед за чиновниками. Неужели охота терпеть грязь в собственном доме?

Ну, и чиновники своими речами и поведением доказывают, насколько их посты - результат "волеизъявления народа".

Никого переучивать не надо. Все эти отговорки, что, дескать, человек так привык общаться, это даже не невоспитанность. Этот человек прекрасно знает, что так нельзя. Это элементарная распущенность. Это такое чувство вседозволенности. На дороге таких навалом. Дескать, я вот такой крутой - никто по обочине не едет, бросая щебень на окружающих, а я поеду. Мне можно. Хотя, ездить толком еще и не научился.

Никто не призывает делать закрытый форум для элиты. Наоборот. Народу больше будет. Многие просто бояться попасть под помои - не каждый в состоянии ответить хаму. Вас при входе в какой-нибудь приличный ресторан никто не спросит даже диплом об образовании. И никто не поитересуется происхождением. Но прилично одетым быть извольте. В шортах могут и не пустить.И вот именно это - одна из слабостей интернета, которая может даже показаться преимеуществом - нет, это не свобода слова. Это именно вседозволенность и распущенность. Предлагаешь интернет-оппонентам очную встречу - сразу отказ под любым предлогом. Вот и вся цена такой свободы. Хотя, никто, конечно, физических разборок устраивать не собирается. Но на очный диалог подобные "смельчаки" в принципе не способны. Ну, так, значит, грош цена такому мнению. Ничего ценного оно содержать в принципе не может. Ничего общество не потеряет от отсутствия такого мнения.

Насчет того, что Анна режет мои статьи. Ни разу не обижался. Просто констатировал. Это - ее работа. Ее журнал. Она определяет его формат. И публикует в соотвтствии с форматом.

Тюрину В.В.

"...И только лишь среди чекистов

Очень мало пофигистов!

Потому что, твою мать,

Надо Родину спасать!..."(с) Т. Шаов :)

06.07.2015 13:50:16

Уважаемый Андрей Михайлович парировал критические выпады.

Юрий Михелевич! Вот только не надо передергивать, потому как: - Андрей Михайлович, как помалкивал, так и помалкивает! А вот то что Вы так скромно называет "парированием" - так прозвучало это из под погоняла russki666.

Вот специально сейчас заглянул в ту ветку - оно там, опять - "парирует", причем всех на ты. :-)

ЗЫ

Юрий Михелевич, а помните как Вы мне "сказали" - что пишу я "аккуратно" (т.е. на грани фола)?

Так вот, - хотите совет?!

- Запретите анонимное участие в форуме. И я больше чем уверен: - порядок будет!

06.07.2015 13:55:24

Александр Леонидович!

Повторяю, речь идет не о форме, и даже невоспитанность здесь не главное.

Вы мечтали о модерировании? Ну, что ж, обращаю Ваше внимание, как модератор, что тема называется "Стоит ли рекламировать свой продукт на этом форуме?".

(Удивительно, но все, кто ругают данный Форум - именно они почему-то в первую очередь и используют его возможности в своих целях :-)

Вот почему, не так уж редко, технические специалисты, обладающие аналитическим умом, так легко сходят с рельс основной темы обсуждения, не способны создать новую тему (если она их так волнует) и постят все подряд, действительно, превращая обсуждение в помойку?

Понимаете, что если уж по-взрослому, то Ваши выступления об охоте, оружии, мореплавании и пр. формально я должен был удалять? Потому что они не соотвествуют тематике сайта рынка безопасности. Представьте, если бы где-нибудь на охотничьем форуме Вы бы постили раз за разом развернутые сообщения, посвященные, например, уличным шкафам - результат, я думаю, вполне предсказуем. У нас же на Форуме - демократия без конца и без краю. Я действительно на многие вещи смотрю либерально - за эту мягкотелость меня ругают, и справедливо :-)

Вот Вы активно высказываетесь, например, против пресс-релизов. При том, что сам по себе этот вопрос не поднимался - надо или не надо компаниям публиковать пресс-релизы? Это Вы так ставите вопрос. Вы активно заявляете, что их все равно никто не читает (кстати, обсуждение пресс-релиза компании "ДевЛайн" инициировал не я). Тем самым Вы активно воздействуете на аудиторию, призывая не публиковать пресс-релизы, так же, как не публикуете их и Вы. Это как? Это и есть Ваша скрытая реклама? Ведь этим Вы вмешиваетесь в нашу редакционную политику. Вы же журналам не рекомендуете не публиковать, например, старые новости; ну, попробуйте у них на страницах опубликовать свое мнение по этом поводу, а мы посмотрим, как у Вас это получится. Получается, что там нельзя, а здесь все можно.

Или взять высказывание hz - это ведь тоже активный призыв - не размещать рекламу на "Мосту". Ну, что - благодарить его за это? Не сомневаюсь, что кому нужна эффективная, реально работающая реклама, тот этот призыв проигнорирует. Но лично мне подобные "подарки" радости не доставляют - хотя бы потому что отвлекают от основной работы.

И вот что я сейчас вспомнил - сцену из знаменитого фильма Сергея Эйзенштейна, когда при народе ребенок вслух произносит в адрес царя то, о чем все говорят со страхом, втихомолку: "Иван Грозный". И тут все затихли, а мамка в ужасе зажала рот ребенку... немая сцена. И тогда злобно оскалясь царь отчетливо бросает в толпу:

- Каким нарекаете, таким и буду!

06.07.2015 14:13:19

Перед тем, как разместить на Вашем сайте рекламу, некоторые спрашивают, сколько заходов Вы гарантируете на сайт? Именно на Ваш сайт, не переходов с сайта.

Интересует обзор аудитории за день, если это не секрет, Google Analytics, в первую очередь. Другие новостные сайты эту информацию не скрывают, а открыто говорят.

06.07.2015 14:21:54

Внизу счетчики: TopMail.ru и LiveInternet

Кроме того, внизу каждой страницы счетчики посещения (в круглых скобках - сколько сегодня). В данную минуту - 35 открытий этой страницы. Обновите - прибавится на 1.

06.07.2015 14:22:31

(кстати, обсуждение пресс-релиза компании "ДевЛайн" инициировал не я)

Ну я его затеял!!!

Только вот Вы, сначала спросите у меня: - а почему я его затеял?

Да потому что ДевЛайн, - первые кто при тестировании и сравнении разных форматов - сделал относительно ПРАВИЛЬНЫЕ настройки ВК при которых картинки у разных форматов имеют одинаковый вертикальный угол обзора. Т.е. они первыми сделали то - за что я "воевал" еще с одним аникеймщиком dexi.

Вот только если-б russki666 был действительно "техническим" специалистом (а не очередным лингвистом) и попутно хотя-б немного разбирался-б в телевидении, ну а свои "парирования", - толкал бы из под своего истинно-русского имени, то (я более чем уверен):

- Всё бы было много пристойней чем оно вышло и много пристойней, чем оно продолжается в той ветке сейчас.

06.07.2015 14:24:57

- Каким нарекаете, таким и буду

Тьфу, тьфу, тьфу через оба плеча, по очереди - для надёжности :-)))

06.07.2015 16:25:25

и даже невоспитанность здесь не главное.

Конечно, не главное. Но невоспитанность всегда отвратительна.

"Стоит ли рекламировать свой продукт на этом форуме?".

Я свое мнение высказал - если где и стоит, то именно на форуме. Только не в лоб. А через многоходовую комбинацию. Кстати, если где-то я впрямую упоминаю наш товар, знайте, что в данном случае абсолютно никакой рекламой не занимаюсь и на хоть какую-либо отдачу от такого примитивизма не надеюсь.

Вот почему, не так уж редко, технические специалисты, обладающие аналитическим умом, так легко сходят с рельс основной темы обсуждения, не способны создать новую тему

Потому что они - специалисты, обладающие аналитическим умом. И ищут именно подходы для донесения информации, поскольку и информация, и реклама "в лоб" зачастую не вопринимаются.

то Ваши выступления об охоте, оружии, мореплавании и пр. формально я должен был удалять? Потому что они не соотвествуют тематике сайта рынка безопасности.

Они абсолютно соответствуют теме. Опять-таки, ищу способ объяснить так, чтобы было понятно. Охота - совершенно по теме, ибо нет разницы принципиально в добыче - дичь это или клиент. И то, и то для в конечном итоге пропитания. Первое - напрямую. Второе - через товарно-денежные отношения. Кстати, и первое может быть через товарно-денежные отношения. А подход принципиально один и тот же.

Оружие - это все вопросы, связанные с законами рынка, я примеряю именно к рынку оружия, как а) Рынка технических товаров б) Рынка товаров, покупаемых с выбором или даже товаров специального назначения в) Рынка не ценовой конкуренции. Согласитесь - полная схожесть. А главное - г) Самого древнего рынка (рынок любви не рассматриваем :) ). И рынок живет и процветает по сей день. Значит, у него можно и нужно учиться. Все же, десяток тысячелетий выглядит авторитетней пары-тройки десятков лет.

А вопрос встал именно о форме. Причем, давно встал. Если Вы считаете, что при обсуждении каких-то технических вопросов для достижения истины допускается хамить, то лично я считаю, что нет вообще технических вопросов, допускающих хамство во имя истины. Вопрос жизни и смерти - это не на нашей площадке. А все остальное - чисто деловые вопросы, которые решаются просто в деловом порядке, а не с потерей лица.

Но, опять-таки, это в рамках конкретного форума исключительно мое мнение. Решение может быть только за Вами. Но воприятие в конечном итоге будет только за пользователями.

06.07.2015 16:44:23

Попову.

Почтеннейший Александр!

Стили общения у разных людей могут очень сильно отличаться. Вопрос воспитанности или восприятия таковой субъективен, равно как и понимание хамства.

Фокус в том, что выражение "Это Интернет, детка" имеет продолжение, которое ты наверняка знаешь. Это я, собственно, к тому, что во все времена интернета действовало и продолжает действовать правило "политику ресурса определяет его владелец". Нравится это кому-либо или нет.

PS. Ну и не решаются деловые вопросы на форумах, среди технарей. Для этого более другие места есть. И более другие лица. И более другие средства.