🔒 Майдан онлайн

Проводя аналогии с Чечней зададим себе тот же вопрос: откуда у чехов было оружие? Вплоть до танков? Было бы кому стрелять, а оружие всегда найдется.

Может быть усомнимся еще в том, что в Чечне воевали не сами коренные чеченцы, а представители спецслужб других стран? Например, Украины. У нас ведь и железобетонные доказательства есть: ваш легендарный Сашко Билый об этом с гордостью заявил на весь мир. А Вы даже еще ни одного представителя спецслужб России не поймали, а уже вините в беспорядках на Юго-Востоке одну Россию. Ну никак не хотите согласиться, что сами жители Украины могут быть недовольны существующими порядками. И жители Украины воюют друг с другом, от мала до велика, от брутальных ультас до хрупких некрасивых девочек. А силовики бездействуют, либо занимают сторону противоборствующих.

Про Крым Вам лучше не вспоминать. Не важно какие там были цифры. Важно, что там активно никто не выступил против. Судя по нашим СМИ, погибло два человека с двух сторон. У Вас есть другие данные по героическому сопротивлению 20 тыс группировки украинских силовиков или местных патриотов? Может уже развернулась партизанская война против оккупантов? Дайте ссылки, но не официальные, а как сделал это TechSupport. Спасибо ему.

Чтобы там не говорили, а технически операция по присоединению была проведена блестяще. И во многом благодаря поддержке местного населения.

По вашему ответу следует, что чеченцы вообще не принимали участие. Надеюсь, это просто некорректный речевой оборот.

А по Крыму - "неважно, какие были цифры" - это уж совсем. Если голосовало 30%, с такими результатами... Но для всеобщего блага, не стоит на этом заморачиваться? :)

Что касается операции "присоединения" - блестяще, соглашусь. С минимальными потерями.Возможно, вы таже восторгаетесь активными действиями германских войск в начале 2МВ, как пример - присоединение Австрии. Да, это красивая операция.

http://pravyysektor.info/articles/ato-po-narodnomu-abo-chomu-ne-vladimir-putin-ne-vviv-vijska/

2 травня 2014 року стало ще однією світлою сторінкою нашої вітчизняної історії. В цей день, попри зусилля співробітників МВС, небайдужа громадськість ліквідувала шабаш путінський найманців та пересічних дегенератів у м. Одеса. Пияки, наркомани, інші люмпени, а також проплачені російські активісти та заслані диверсанти ганебно втекли від розгніваних українських громадян, котрі вирішили навести порядок на власній землі. Сучасний режим роззброює власних громадян, але нерідко закриває очі на свавілля антидержавного елементу. В Одесі українським патріотам довелося йти проти добре озброєних (включно з АК) антиукраїнських виродків. Проте це не подіяло: український дух переміг, козацька стихія проснулася, збіговисько дегенератів-«сепарастів» розбіглося неначе зграя півників.

Бандам антидержавних заколотників чинили опір не професійні військові, а громадськість – близько сотні членів «Правого сектора», ультрас, патріотично налаштовані жителі Одеси. Дмитро Ярош, аби координувати протидію російській агресії уже вкотре проігнорував «доцільність» виборчої кампанії (а й справді: які вибори, якщо під загрозою стоїть саме існування держави Україна?).

Так, бійці «Правого сектора» та інші українські патріоти понесли втрати вбитими та пораненими. Проте втрати серед російських терористів були набагато більшими, а саме явище «сепаратистів» у Одесі зникло як фактор. Усе це – заслуга об’єднаної патріотичними почуттями громадськості.

Насправді ж, потрібно пам’ятати прописну істину: найбільше гноблять того, хто дає себе гнобити і не чинить жодного опору. Чи може кремлівський карлик ввести війська? Так, безперечно. Але не тому, що його хтось «провокує», а тому, що він хвора людина і веде Росію збоченим імперіалістичним шляхом. Наше ж завдання – уже зараз чинити якомога більший спротив нашим ворогам. Цей спротив, до речі, може змусити низькорослого недоумка із Кремля отямитись, адже, якщо в нього лишилися хоч рештки здорового глузду, він усвідомить, що не лише диверсантів та найманців, але й регулярну армію в Україні чекатиме відчайдушний партизанський опір. Тому – мінімум пацифізму і максимум дій! Навіть згідно із нинішнім законодавством, згідно з нинішньою Конституцією ми маємо не лише право, але й обов’язок захищати суверенітет і територіальну цілісність нашої Вітчизни. Свідомі громадяни уже провели одну успішну антитерористичну операцію. Дасть Бог – далі буде…

Простите, а вы равняете весь Запад Украины по правому сектору? После того, как ему объявили бой? Я не вижу здесь тех, кто защищал бы или оправдывал Правый сектор.

Опять без комментариев (новости российские, а не правого сектора):

http://www.dk.ru/news/novosti-slavyanska-ukrainskie-smi-soobshhayut-o-priezde-v-gorod-kazakov-i-chechencev-236854113

Есть правда и такое мнение:

Про «злых чеченцев», воюющих в УкраинеPosted on 07.05.2014 by Ichkeria Тони Блэр, поддакивая Путину, кричал когда-то, что чеченцы воюют на стороне талибов в Афганистане. Но никто их не нашел — ни среди пленных, ни среди убитых, ни среди раненных. Единственный показанный по телеку «чеченец» в итоге оказался местным, то есть афганским узбеком. Тема сошла на нет, а Тони Блэр сегодня выступает за смягчение позиции Запада в отношении России в связи с событиями в Украине и совместного с Путиным противодействия «исламскому экстремизму» в мире. Ссылки найдете, если хотите. Продолжу, однако…Говорили, что чеченцы во время иракской войны есть в окружении у Саддама Хусейна. Чуть ли не самые его боеспособные части. И это при том, что Саддам Хусейн последовательно голосовал за право России убивать чеченцев в стенах комиссии, а потом и Совета по правам человека ООН. Естественно, ни одного чеченца никто в Ираке не нашел.Не помню год, но в разгар войны России против чеченцев отряд «чеченских боевиков» с полными разгрузками запросто перемахнули мексиканскую границу и пошли громить Штаты. Истеричная шумиха в прессе сошла на нет за отсутствием предмета для этой шумихи — все было высосано российской гебней и нечистоплотными журналистами из пальца.Началась арабская весна и, как следствие, «чеченцев» увидели на стороне у Каддафи — другого последовательного союзника Путина. Все оказалось брехней, причем полной.Единственное место на сегодняшний день, куда чеченцы пошли и пошли добровольно — это Сирия. Но они как раз там воюют против союзника России, против Ассада, которого вообще-то Запад не очень-то привечает.Хотел бы украинцам напомнить, что во время войны России против ЧРИ Украина, как страна всегда поддерживала Путина и российскую власть и во внутригосударственных отношениях, и на международной арене. По-другому если, то — ваша страна помогала Путину взрастить в Чечне Кадырова и кадыровские структуры, подавить тех, кто выступал за то же, чего Россия пытается отнять и у вас — свободу и независимость.Если против вас сейчас и воюют чеченцы, то это те чеченцы, сторонниками которых ваша страна и была все эти годы. Если они там есть, конечно. Подтверждений этому, кроме слухов и говорильни, пока еще нет.Муса Таиповкомментарий редакции: горечь Мусы Таипова вполне понятна, все эти рассказы про «злых чеченцев» совсем не на пользу украинскому народу, так что может стоит называть их кадыровцами, а не чеченцами, бросая тень на народ, который больше всех пострадал от Владимира Путина. Тем более, что украинцы сражались и умирали за свободу Чечни.http://www.szona.org

По вашему ответу следует, что чеченцы вообще не принимали участие. Надеюсь, это просто некорректный речевой оборот.

Особенности форумов в том, что иногда теряется нить дискуссии. Наш уважаемый BVV горячо убежден, что беспорядки на Юго-Востоке его страны - это следствие происков российских спец служб. Я же утверждаю, что главные причины кроятся в недовольстве самого населения, хотя и не отрицаю влияния России. Пример Чечни приведен в подтверждении этой моей мысли. Если бы там была простая кучка "дебилоидных отморозков", то Пашка-мерседес реально бы ликвидировал их за неделю силами десантного батальона. Однако реально в Чечне воевал практически весь народ во главе с их законной властью. Ну безусловно им помогали западные спецслужбы и отдельные залетные солдаты удачи вроде Билого. Но это не решающий фактор.

А по Крыму - "неважно, какие были цифры" - это уж совсем. Если голосовало 30%

После игнорирования результатов референдума по СССР в 1991 я для себя понял, что эти голосования - пустая трата времени. Никого из реальных политиков это не интересует. Впрочем и само население. Гораздо важнее, как относятся к событиям сам народ и как он выражает свое отношение реальными поступками.

.Возможно, вы таже восторгаетесь активными действиями германских войск в начале 2МВ, как пример - присоединение Австрии.

Никогда не восхищался германским нацизмом. Ненавижу любое проявление национализма. С Австрией ситуация и в самом деле похожая с Крымом. Вот что пишет ВИКИ:

" Австрийская Республика образовалась в ноябре 1918 после распада Австро-Венгерской монархии. Тогда была провозглашена Немецкая Австрийская республика, которая должна была стать частью Германии. Однако после заключения в 1919 году Сен-Жерменского мирного договора Австрии было запрещено воссоединение с Германией, поэтому Австрийская Республика стала независимым государством. И я вполне допускаю, что присоединение было волей большинства народа Австрии, которое этнически было очень близко к Германии. Никакий подтасовок там отмечено не было. Гитлер нарушил мирный договор на радость всем немцам. Если Путин нарушил какие-то соглашения, то для этого есть международные суды. Но они пока не дают никакой правовой оценки. Похоже, что им зацепиться не за что. Все осложняется не легитимным захватом власти на Украине и действиям правосеков. Что также упорно не признают наши про-украиские оппонеты на форуме.

Еще интереснее ФРГ присодинило ГДР в 1990г. Напомню, что это были два разных государства, разделенные такими жэ международными договорами по результатам 2МВ. Там вообще никаких референдумов не проводили. Уверен и точно знаю, что не все восточные немцы этого хотели. Восточные до сих пор продолжают быть немцами второго сорта, примерно также как западные и восточные украинцы. Но гораздо в меньшей степени.

Простите, а вы равняете весь Запад Украины по правому сектору? После того, как ему объявили бой? Я не вижу здесь тех, кто защищал бы или оправдывал Правый сектор.

К сожалению, наши украинские коллеги, кроме TechSupport никак и не осуждают правосеков, а весь свой задор направляют в сторону России.

А кто объявил правосекам бой на Западенщине? Я чего-то пропустил это радостное событие. Наш bvv, как очевидец, молчит об этом.

"неплохо бы продлить" - увы, такие фразы, это призыв к сепаратизму, что сурово карается по российских законам, в отношении Россиии, конечно. Да и попахивает это настроем тех, кого вроде как победили в 1945 году продлить, для их же блага, конечно?

Меньше всего я думаю о благе Укров. Думаю о том, что гораздо лучше жить в окружении дружественных государств, чем активно ненавидящих и презирающих. Ну пусть не дружественных, но хотя бы контролируемых. Я при этом не призываю ввести нашу Армию. Пусть это сделают дружественные нам силы в самой Украине. А Россия им поможет на законных основаниях, принятых в международной практике и активно используемыми другими сильными государствами. Например, пиндостаном. Хотя те не брезгуют и прямым военным вмешательством с кровищей населения и казнями их лидеров. Но я думаю, что Россия от этого воздержится.

"неплохо бы продлить" - увы, такие фразы, это призыв к сепаратизму, что сурово карается по российских законам, в отношении Россиии, конечно. Да и попахивает это настроем тех, кого вроде как победили в 1945 году продлить, для их же блага, конечно?

Меньше всего я думаю о благе Укров. Думаю о том, что гораздо лучше жить в окружении дружественных государств, чем активно ненавидящих и презирающих. Ну пусть не дружественных, но хотя бы контролируемых. Я при этом не призываю ввести нашу Армию. Пусть это сделают дружественные нам силы в самой Украине. А Россия им поможет на законных основаниях, принятых в международной практике и активно используемыми другими сильными государствами. Например, пиндостаном. Хотя те не брезгуют и прямым военным вмешательством с кровищей населения и казнями их лидеров. Но я думаю, что Россия от этого воздержится.

Жить в окружении дружественных государств - довольно сложное понятие. Западная Украина и Европа будет относиться к нам, как к сумашедшему гопнику с гранатой. То есть что-то делать сообща, но, лучше дистанцироваться.

Про остальные страны - сложно сказать. Даже СНГ.

Жить в окружении дружественных государств - довольно сложное понятие.

Все не так сложно. После развала СССР, Россия имеет только два дружественных государства - Белоруссия и Казахстан, причем последний - только благодаря безввременно царствующему Назырбаеву, дай ему бог еще долгих лет. Этнически близкая, "братская" Украина была нейтральным, но с конца прошлого года стала враждебным, благодаря неумной политике действующего презика (Януковича).

Западная Украина и Европа будет относиться к нам, как к сумашедшему гопнику с гранатой. То есть что-то делать сообща, но, лучше дистанцироваться.

Жить в окружении дружественных государств - довольно сложное понятие.

Все не так сложно. После развала СССР, Россия имеет только два дружественных государства - Белоруссия и Казахстан, причем последний - только благодаря безввременно царствующему Назырбаеву, дай ему бог еще долгих лет. Этнически близкая, "братская" Украина была нейтральным, но с конца прошлого года стала враждебным, благодаря неумной политике действующего презика (Януковича).

Западная Украина и Европа будет относиться к нам, как к сумашедшему гопнику с гранатой. То есть что-то делать сообща, но, лучше дистанцироваться.

Я понял, примерно, что вы имеете ввиду, не буду спорить, правда в этом есть.

Меньше всего я думаю о благе Укров. Думаю о том, что гораздо лучше жить в окружении дружественных государств, чем активно ненавидящих и презирающих. Ну пусть не дружественных, но хотя бы контролируемых. Я при этом не призываю ввести нашу Армию. Пусть это сделают дружественные нам силы в самой Украине. А Россия им поможет на законных основаниях, принятых в международной практике и активно используемыми другими сильными государствами. Например, пиндостаном. Хотя те не брезгуют и прямым военным вмешательством с кровищей населения и казнями их лидеров. Но я думаю, что Россия от этого воздержится.

Ботоксом тоже что ли злоупотребляете?

Кремлядь уже давно ввела все, что хотела.

Как шулер.

Подтершись международными договорами.

Международный договор

Меморандум от 05 декабря 1994 года

Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия

Принят

Правительством Российской Федерации,

Правительством Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии,

Правительством Соединенных Штатов Америки,

Правительством Украины

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина,

приветствуя присоединение Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия в качестве государства, не обладающего ядерным оружием, учитывая обязательство Украины об удалении всех ядерных вооружений с ее территории в установленные сроки,

отмечая перемены в мире в области безопасности, в том числе окончание "холодной войны", создавшие условия для глубоких сокращений ядерных сил, подтверждают следующее:

1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.

3. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.

4. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.

5. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.

6. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.

Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания. Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках.

г. Будапешт, 5 декабря 1994 г.

(Подписи)

http://docs.pravo.ru/document/view/18560692/16244145/

Подтершись международными договорами.

Похоже, что так.

Я думаю, что этого не произошло, если бы Украина не оказалась вне правового поля, после того как бандеровский сотник ПС Парасюк шуганул законно избранного презика Януковича. Не смотря на достигнутые международные соглашения.

В политике постоянно нарушаются договоры. В этом суть политики. За это я не люблю политику.