Сотый раз о бестолковом проектировании .

Проектанты...

Сколько раз приходилось переделывать проекты по месту.

Неправильная мощность ската это еще фигня (заменил один на другой и делов), а вот например в серьезных-утвержденных проектах использовать домофон емкостью в 20кв в парадных с 40 кв? Или система пожаротушения без пожарных извещателей (а зачем?, забыли...).

И.т.д.

Во многих монтажных компаниях (инсталяторах) есть свои проектировщики, которые с "проектами" выезжают на объекты и допиливают проекты, а зачастую делают их с нуля.

Вы как то пропустили еще очень важного представителя цепочки проектант-монтажник, - это ПНР инженер, вот он то как раз и отгребает все по полной.

kombinator

Да, я работаю в проектно-монтажной организации, и как Вы правильно сказали "накостылять" очень легко)). Но могу заверить, это не единственная и я даже сказал бы совсем не главная мотивация для активной деятельности.

На Ваши вопросы:

1. Выставки, журналы и газеты, интрнет ресурсы, знания более опытных колег.

2. Сам живу и работаю в Коломне, поэтому на семинары выезжаю раза 2 в месяц, когда 1. Выбор семинаров происходит не случайно, как правило при решении определенной задачи, приходится сталкиваться с собственными белыми пятнами в понимании определенной проблемы и вот для их решения уже подбирается (из доступных) определенный семинар или вебинар. В определенных случаях готовое решение находится в интернете или решается звонком в фирму производителя, но лучше посидеть, послушать умных людей, так материал намного качественнее осядает в мозгах.

3. Приоритеты в оборудовании: У нашей фирмы есть конкретные, давно проверенные поставщики оборудования типа "Аброн Холдинг", вот собственно из их репертуара и формируются "любимчики")), хотя бывают и эксклюзивные задачи, которые решаются применением оборудования, которое не входит в каталог наших поставщиков, вот тут приходится заставлять поработать службу снабжения.

Каждый раз заходя в какое либо здание, будь то торговый центр или какая нибудь конторка, я все время хожу с задранной головой))) смотрю что ставят другие(иногда даже не удобно как то становится). И потом дома в интернете, пытаюсь для себя оправдать(понять) их выбор.

4. Номенклатуру и особенности ПО "Бастион" знаю довольно хорошо, частно использую в своих проетах.

5. Нормативную базу наизусть не учу, считаю это перебором но довольно часто перечитываю и под рукой она действительно лежит.

ВИКТОРОВИЧ

Аброн холдинг - это просто торговый дом ( у меня там знакомая менеджером работает по продажам ) , им без разницы чего вам продать , нет у них в ассортименте перекупят у других , это всё купипродайские дела . Да они кажется ввозят часть своего оборудования , но известны ни этим .

Я о другом , вы придерживаетесь какихто определённых систем ? например Болида , Гранитов , Вэрсов , Рубеж - что касаемо сигналок .

или касаемо Скуд - Парсеки , Гэйты , другие бренды .

Или вы каждый объект пробуете на новом оборудовании ? которое начальник порекомендует или услышит гдето , и как часто вы отходите от наработок и привычек к одному оборудованию впользу другого ? заказные проекты на указанном оборудовании невсчёт .

отредактирую себя сам ))))) какие-нибудь бренды откаты предлагали ? или у вас проектирование местечковое , маленькое для внутреннего использования ?

Позволю себе дополнить Сергея.

Никита!

А Вы не могли бы ответить на вопрос Сергея не только в отношении собственных привязанностей, но и о том, как с выбором брендов обстоят дела в целом в Вашей проектной компании? (Вы ее не называете, так что секретов не выдадите :-)

Нет, откатов никто не предлагал. Все решения по поводу использования оборудования принимает только проектировщик.

Предпочитаемое оборудование для сигналок: Болид или где надо не портить интерьер, там Стрелец, в качестве бюджетных решений "Астра". Для периметра - мурена.

СКУД обычно идет вместе с остальными СБ, потому и реализуется на оборудовании применяемом на конкретном объекте.

Оборудование для СВН так же в зависимости от бюджета и списка возложенных на него задач.

Для безопасного города использовались в основном Axis, хотя были и Hikvision и ACTi, на ПО "Трассир". Для видеонаблюдения на территории вновь отстроенных жилых комплексов используется ПО "Macroscop" и Beward-вские камеры.

так небольшое наблюдение о Стрельце , это уже камешек в адрес монтажников , зачастую вижу в поликлиниках , больницах их оборудование , так вот датчик беспроводной , ставь куда хочешь на потолок , нет народ как-то умудряется их ставить ( пожарные дымовые ) ближе 50 см. к светильникам ))))

Викторович

что касается моих предпочтений

Регистраторы от DAHUA Technology , завозимые под разными брендами в Россию , несколькими крупными фирмами с техподдержкой и сервисом . Эту позицию я для себя давно закрыл и даже необсуждаю.

Камеры - тут немного иначе , ставлю и RVI , VISION , SAMSUNG , SMARTEC , SPYMAX , MBK, сейчас взял напробу Praxis , тут я поразному подхожу.

Дальнейшие серьёзные объекты планирую делать на регистраторах 960 H с применением камер у которых матрица Effio .

Касаемо айпи дел , много ездил смотрел , ничего так дико невпечатлило , кроме самих картинок , и цен )))) Никто толком неможет показать ниодной серьёзной видеосистемы на айпи . Недавно обещался макроскоп показать и сгинул куда-то .

Насчёт Трассира , да неоднократно слышал о серьёзности их ПО и стабильности работы , надо сгонять к ним .

Насчёт ОПС , будь моя воля и решение , перешёлбы только на радиоканальные (Стрелец ) и забросилбы нафиг все эти провода .

Из Скуд всё можно сделать на Gate .

Регистраторы от DAHUA Technology , завозимые под разными брендами в Россию , несколькими крупными фирмами с техподдержкой и сервисом . Эту позицию я для себя давно закрыл и даже необсуждаю.

Дальнейшие серьёзные объекты планирую делать на регистраторах 960 H с применением камер у которых матрица Effio .

Уважаемый kombinator, не могли бы Вы более подробно прокоментировать эти выкладки (в целях самообразования). К первой цитате:под какими конкретными брендами?

Никита! Позволю себе дать рекомендации на базе и своего опыта. Точнее, опыта работы с проектировщиками. Лет семь назад приходит ко мне парнишка. Говорит, что он из "Мостопроекта". И совершенно честно заявляет, что он в этом деле (СВН) пока вообще ничего не соображает, его в ВУЗе учили фермы проектировать, но вот как самого молодого в свете необходимости проектирования вместе с мостом его (моста) системы безопасности, его и кинули на освоение. И попросил рассказать ему по его первому проекту, как бы мы спроектировали этот объект и почему. Вот если где-то Вас с аналогичной просьбой в фирмах, занимающихся предметно каким-то необходимым Вам вопросом, отфутболят, сразу оттуда бегите. Во-первых, сами они, скорее всего, мало, что соображают, если не способны доходчиво изложить материал по своей теме, а во-вторых, и в рекламе они ни фига не соображают, ибо тут уже идет разговор не о разовом привлечении клиента (это, как раз, касается примитивных откатов), а о его вербовке по его же добровольному желанию. Если он все поймет, это клиент навсегда. Собственно, так и получилось. Я не стал ему предлагать никаких откатов. Я просто с ним провел целый ряд индивидуальных семинаров. Согласитесь, это намного продуктивней того часового семинара, который я буду проводить на выставке. С первым мостом он приходитл ко мне по два раза в неделю. С огромными (по длине :)) чертежами. Я и сам уже стал кое-что соображать в мостах :). Эх, нам бы в компанию еще действительно какого-нибудь КГБ-шника отставного, специализировавшегося на охране таких стратегических объектов. А то этот чисто потребительский, но главный момент, мы сообща придумывали по свому разумению и его (проектировщика) небольшого опыта.

В общем, спроектировали напару. И объект был построен и оснащен. И все, как ни странно, заработало :). И всем понравилось. Где-то через полгода снова ко мне приходит. С новым мостом. На этот раз он сам все проектировал, а мне приносил на проверку каждый этап. Уже встречались раз в две недели. И снова объект заработал. В общем, так и работаем с ним с интервалом в полгода-год. А в прошлом году приходит, дает визитку - он уже начальник отдела проектирования систем безопасности при этой мощной проектно-мостовой организации. У них объекты по всей стране. И приходит уже просто уточниться по актуальным маркам оборудования, ценам и срокам поставки. Так что с Комбинатором в данном конкретном случае согласен на все 100% (далеко не всегда так бывает :) ) - все в Ваших руках. Необязательно ездить по объектам. Обратитесь в компетентные фирмы по актуальным вопросам. И еще, возьмите в компанию при проектировании просто бригадиров монтажников. От Вас - техническая грамотность, от них - практический опыт.

Главное, что у Вас есть желание добросовестно работать. Здесь пинают именно за отсутствие всякого желания делать свою работу достойно, но при этом получать достойную зарплату. Ошибки случаются у всех. И пинают не за ошибки, а за раздолбайство.

Вот, например, по-поводу Gate (нет, точно надо Тесакову настучать за его любовь к англоязычным названиям, да еще и буквами "ихними" писанные - надо лишний раз регистр переключать). На выставке ли, а лучше, будучи в Питере просто зайти в "Равелин", но не к руководству, а к Олегу Финогенову (созвониться и договориться). Подготовить вопросы и сесть вдвоем и побеседовать, чтобы ничего непонятного не осталось. Олег - парень очень грамотный, открытый и непосредственный разработчик). Ну, и так далее. Сразу все не освоить. Потребуется время. Но результат будет предсказуем.

Александр, спасибо, за это сообщение, очень вдохновляющее)! И за советы тоже!

Никита!

А Вы не могли бы сообщить, какие специализированные программы и калькуляторы Вы используете при проектировании? Например, созданные С.Уточкиным или А.Гонтой? Или, может, порекомендуете, чем стоит дополнить те, что имеются на "Мосту" в Школе Безопасности?