Безопасный город: комплексный подход

Надо же, Попов и сюда сунул охотничий пятак.

Вот это и есть профессионал.

А с киллерами ты никогда не общался? У них - прикинь - тоже своего рода кайф (особенно споперву). Профи, однако.

-----

В результате нескольких, судя по всему неосознанных, реформ правоохранительных органов

Неосознанных реформ не бывает. Прин-ци-пи-аль-но! Нужно было, чтобы "органы" не мешали первичному накоплению капитала. Это достигнуто с полнейшим успехом.

Уважаемы huginn-i-muninn! А что вы думаете о шерифах? Я имею в виду именно америкнских шерифов. Т.е., зачем они нужны при наличии полиции. Как вы полагаете? Это не подвох, мне интересно мнение - ваше и остальных участников в данной теме.

поздравляю, теперь нас ловить будете и посмотрим, что у вас из этого получится".

"Сшить дело" можно кому угодно. Хоть самому супер-пупер профю. Если требуется.

В воспоминаниях Судоплатова есть пассаж: "Говорят, когда Ежова вели на расстрел, он пел "Интернационал"".

Уважаемы huginn-i-muninn! А что вы думаете о шерифах? Я имею в виду именно америкнских шерифов. Т.е., зачем они нужны при наличии полиции. Как вы полагаете? Это не подвох, мне интересно мнение - ваше и остальных участников в данной теме.

честно признаюсь, подсмотрел полномочия шерифов в википедии и с удивлением увидел, что в разных штатах полномочия и обязанности у них очень разные.

думаю, что Вас интересуют шерифы, которые выбираются населением территориального образования.

если это так, то я считаю такой способ назначения самым эффективным и КПД выборных шерифов самым высоким. ВСЁ его будущее звисит от качества выполняемой работы на земле, а не от мифического руководства, интересы которого не имеют никакого отношения к жизни простых граждан.

"Сшить дело" можно кому угодно. Хоть самому супер-пупер профю. Если требуется.

само собой =) но я имел в виду, что в тот момент от работы были отстранены хорошие профессионалы. понятно, что закрыть можно кого угодно, но со спецом это требует больше усилий и ресурсов, которых и так немного. короче, я к тому, что настоящих профессионалов надо ценить, холить и лелеять, а не гнать ссаными тряпками на улицу.

Что-то вы господа от темы "безопасных городов" которую ныне свалили на ТС и КТВ, как-то по моему оторвались!!!

Ну и чтобы вернуть вас от обсуждения "американских дружинников и милиционеров" хочу задать именно Олегу, в свет его предыдущих комментариев и ответов:

однако вывод о снижении уличной преступности сделан на основании постоянного общения с сотрудниками МВД на земле. общее количество, преступлений не снизилось,

Вот такой каверзный вопрос:

- А уж не по выводам ли этих, самых трех оставшихся категорий сотрудников МВД:

В результате нескольких, судя по всему неосознанных, реформ правоохранительных органов в 98-99 годах в них, за редким исключением, остались три категории сотрудников:..............

Вы делаете выводы о том, что БГ, который сегодня базируется только на видеомониторинге: - вообще может каким-либо образом обеспечить снижение количества правонарушений (*** про преступления - я вообще молчу)?

PS

Вот опять у меня, после Ваших коментов и выводов, 2+2: - ну не как в четыре не хочет складываться, ну хоть убейте меня за это!

мдааа... от темы действительно немного отошли.

возвращаемся.

опять начну с конца =)

естественно, пафосное название "безопасный город" не имеет никакого отношения к безопасности. если копнуть чуть глубже, то возникает вопрос, о безопасности кого или чего идет речь. понятно, что безопасность делится на несколько основных групп:

- безопасность личности

- безопасность имущества

- государственная безопасность

каждая из этих групп содержит большой массив различных угроз, как узконаправленных, так и комбинированных, т.е. тех, которые объединяют разные группы (стихийные бедствия, пожары, техногенные катастрофы, терроризм, организованный криминал, экономические преступления, бытовая преступность и т.д.). соответственно, это, в свою очередь, влечет за собой описание инструментария для обеспечения безопасности для устранения этих угроз.

вообще по этому поводу можно написать диссертацию, только защищать ее негде и вместо кандидатской или докторской можно получить берцем в харю, потому то при описании угроз и средств их устранения будет очень много политики.

БГ является одним из десятков, а может и сотен инструментов для обеспечения безопасности. в основном он оказывает помощь в раскрытии преступлений и в значительно меньшей степени помогает в профилактике.

на этом форуме эта тема уже поднималась, но я коротко повторюсь на примере

криминальная группировка хочет похитить бизнесмена дл получения выкупа. он живет в элитном доме, увешанном камерами, едет в офис в район, увешанный камерами, а после работы возвращается домой или гуляет по маршрутам увешанным камерами.

при планировании такого преступления стоит несколько вопросов:

- найти транспорт на левых номерах и не засветиться при приобретении

- перемещаться на нем до места похищения не засветив рожи под камерами

- похитить не попав под камеры

- перевезти до места содержания не попав под камеры

- выгрузить в месте содержания не попав под камеры

- получить деньги ни где не оставив свое фото и скрыться

короче все это большой гемморой =)))))

как я уже и говорил, если преступники местные профессионалы и у них есть мозги, то, наверное, в 3 случаях из 10 они откажутся от этой идеи, еще в 3 случаях будут взяты по горячим следам или при получении денег, еще в 2 случаях будут вычислены и объявлены в розыск, в 2 случаях все пройдет успешно. все эти цифры умозрительные, но преступлений такого рода, по нашей информации, действительно стало меньше. если хоть в какой-то степени, наличие камер осложняет совершения преступлений - это уже очень хорошо. дальше можно говорить про то, что вся система могла бы работать эффективнее, быстрее и т.д. и т.п., но это уже не имеет отношения к камерам.

теперь об надежности источников информации. кто бы ни работал в полиции, информация о качественном изменении уличной преступности не имеет отношения к профессиональной подготовке сотрудников. просто в частных беседах они говорят, что стало меньше преступлений, совершаемых профессионалами, а больше гастролерами, наркоманами и алкашами. т.е. людьми для которых наличие камер не играет никакого значения. именно об этом я и писал ранее.

повторю еще раз - если камеры в состоянии профилактировать хоть какие-то типы преступлений, то это лучше, чем ничего.

Уважаемый huginn-i-muninn!

Все правильно, что Вы говорите.

Но есть политическая (или политико-экономическая) составлялющая, которая нарушает Вашу стройную картину мира.

1. Вы указали несколько групп

Но дело в том, что даже безопасность линчости - она далеко не однородна (ведь обеспечение безопасности "слуг народа" и самого народа - это две разные вещи и решаются они совершенно по-разному, об этом постоянно говорит А.Л.Попов, не буду у него отнимать тему).

Это же можно сказать и об имуществе: у одних двухэтажные заборы, а у других деревянная дверь с разбитым французским замком.

2. Что касается видеокамер, то при произнесении этого слова у чиновников, как у собак Павлова, появляется сильнейшее слюноотделение (также как на слова "отходы", "празднования с фейерверками", "уборка снега", "зеленые насаждения" и пр.). Они не знают, что такое ПЗС-матрица (им это не надо при перерезании ленточек на выставках), но на слово "видеокамера" реагируют с полным пониманием.

если камеры в состоянии профилактировать хоть какие-то типы преступлений, то это лучше, чем ничего.

- перемещаться на нем до места похищения не засветив рожи под камерами

повторю еще раз - если камеры в состоянии профилактировать хоть какие-то типы преступлений, то это лучше, чем ничего.

недавно ездил в детский садик , 75-80 км от Москвы , детишки раньше шалили на верандах , их ловили , приводили родителей , отмывали все их художества )))

сами понимаете там все друг друга за версту в темноте по силуэту опознают и по походке ...

вы думаете детишки чего то опасаются ? взяли залезли в детский сад , отключили видео , дали сработку пожарке )))

я сохранил себе файл как они прикрывая лица идут вдоль садика , могли пройти незаменее , где вообще камер нет , так они не бояться быть узнанными ))) конечно все их опознали , по имени и фамилии , компания практически одна и таже кто хулиганит на территории садика .

Я сказал что мы в детстве тоже все детские сады облазили и дразнили сторожей ))) Но чтобы залезть в помещения , такого не было .

Время на записи 17-12-07

;

Уважаемый Юрий Гедзберг!

опять начну с конца =))))))))

обсуждать абстрактные общества, наверное не имеет смысла, т.к. они очень разные и живут по очень разным законам.

вы и без меня прекрасно знаете, что любое общество существует по принятым им базовым законам, религиозным или светским. религиозные нет смысла обсуждать, т.к. они не имеют ни к россии ни к западу никакого отношения, а вот светские делятся на те, где интересы государства важнее интересов личности и наоборот.

в россии всегда интересы государства были и будут важнее интересов личности. в таком государстве, при наличии поддержки большинства, государство получает неограниченные и неконтролируемые полномочия. я на 100% уверен, что рейтинг президента абсолютно соответствует действительности, следовательно общество (как в договоре оферты) по умолчанию поддерживает все, что поисходит в стране, включая и КПД от систем видеонаблюдения, неоднородную структуру безопасности личности, эффективность использования бюджетных средств и прочее.

поэтому, моя картина мира не стройная, а реалистичная, в том смысле, что на мой, с коллегами, взгляд защищать бизнес имеет смысл от того, от чего мы в силах защитить и на что мы можем повлиять, а политико-экономическо-социальное устройство государства не входит в зону нашего влияния.

ну это же все-таки дети =))))

интересно было бы посмотреть, кто из них вырастет.

может быть специалисты по видеонаблюдению =)))))

Ну Вы Олег или с техникой явно на "Вы", или просто сами большой сказочник, или же наивный оптимист - верующий в сказки других и вот почему:

Вся Ваша теория об поимке по множественной, разрозненной, разнородной видео ФИКСАЦИИ, да еще и принадлежащей множеству непрофессиональных (по Вашему же пособию) служб безопасности и прочих - в реалии обламывается об самую банальную вещь - полнейшую несинхронность работы этого видохаоса и невозможность сопоставить один видеоряд с другим.

Какие лица, какие боящиеся профессионалы захватывающие бизнесменов - у нас машины пачками угоняю по трассам утыканным видеоалитикой!

Не в моих правилах выкладывать видео с камер наблюдения, но так и быть, вот вам "недельной" давности факт бесполезности БГ:

Т.е. есть зафиксированный факт ДТП, т.к. мои сервера синхронизированны по времени с глобальной паутиной с точно +-1 секунда, а выезд с данного двора в любую из 4 сторон света просматривается системами автоаналитики от сторонних организации выписывающих всем "письма счастья" с указанием "точного" времени и места совершения нарушения ПДД!

То казалось бы? - какие проблемы найти виновника скрывшегося с места ДТП! Анд - нет! Звонит мне вчерась хозяйка одной из трех побитых машин и говорит:

- у вас же еще есть камеры которые смотрят на выезд из двора?

- есть, только как они могут вам помочь? там разрешение и степень сжатия и скорость записи - не чуть не лучше, а ракурс таков - что машина видна только с боку, я же вам показывал эти кадры?

- да в полиции сказали что может быть у виновника, ну там диски какие модные, ну или еще чего такого, - по которому можно было бы опознать его машину!

Вот вам и БГ с его аналитикой в датацентре, с его автоматическим распознованием госномеров для типа всех проезжающих машин под видеокамерами висящими над всеми дорогами, но дающими возможность скрыться из данного микрорайона виновнику, даже при точном знании времени совершения самого ДТП и при возможности прикинуть время "подлета" до той или иной ВК БГ типа умеющие читать номера!

PS

тех, которые объединяют разные группы (стихийные бедствия,

Ну а это Вам еще один видеобонус от меня:

Ну и каким местом, наличие всей этой видеомузким помогло жителям моего родного города при данном стихийном бедствии?

PPS

Трефилову!

Юрич, когда ты меня спросил откуда шутка про "суровых челябинских мужиков"? я как то сходу не сообразил что тебе ответить, а вот сегодня я готов сформулировать ответ:

- Да от тудова, что 15 февраля 2013 года, ни один мужик (и даже не одна баба или ребенок) миллионного Челябинска, да еще и при наличии всех отрибутов БГ - умудрился не сдохнуть не только в момент когда шарахнуло, а умудрилися не околеть в середине февраля в течении первых суток не только сам, но и не заморозили своих родных и домочатцев - которые с выхлестанными наружу не только стеклами, но и с вывороченными рамами и даже дверями сидели и ждали когда он вернется с работы домой. К слову сказать лично я - до 11 часов вечера "стекли фанерой" фасад салона красоты, где работает моя супруга администратором и несет при этом - материальную ответственность за всё барахло которое могли не только с 3,14..ть, но которое могло просто тупо сзмерзнутЬ.

Досмотри внимательно "вторую серию" до конца и увидишь как через 5 минут после взрыва уборщицы начали убирать битое стекло, а суровые челябинские мужик начали искать - чем бы заткнуть зияющие дыры.

Я был маленьким. В садике камер не было. Но там были проходные дворы. Там играли дети, гуляли подростки и родители, курила шпана. И был относительный порядок. И детей почти не воровали (были конечно случаи но разовые).

Теперь заборы как в тюрьме, пропуска как в зону, камер на каждом столбе (не важно что часть не работает - добрая треть так называемого безопасного города так же не работает, что логично - во всех выступлениях требуется и рапортуется поставить камер, что бы от них был сигнали сопсна никто и не требовал, я уж не говорю что систем работоспособных противопожарной защиты в местах массового пребывания днем с огнем не сыщешь). И что - там украли, тут обокрали, здась сожгли, где-то увезли, тут ложки пропали, там целый сторож пропал, тут дети сделали подкоп и пошли покупать кабриолет, через 2 километра их случайно нашла прохожая но не заметил отсутствие воспитатель.... Фиг ли толку??? И практически во всех случаях выручали очевидцы.

ИМХО закрывать все эти БГ. Отдавать на расходы бизнесу и заодно на прибыль если смогут найти как. Как в Японии. Там нет централизованного отопления. Но там нет и обледенелых мостовых. Согреть участок - задача сосбтвенника строения.

Не забуду новость как для какой-то умногосударственной системы в Иваново отрекламировали приобретение за огромные деньги в самой Москве суперсовременной системы GoalCity. Кто в курсе поймет :)