Безопасный город: комплексный подход

Уважаемый Олег (опять влом Ваш ник перписывать). Начнем по порядку.

21.35 - Попов не пошел баиньки. Попов мечтает поспать хотя бы 7 часов с субботы. Пока получается ложиться в 1.30 ночи, а вставать в 6.30. Просто сельскому жителю на селе не до интернета :) Связался с этой кухней, блин. И со "специалистами", прости, Господа, как и везде. Евгений Юрьевич! Ни слова про сантехнику и электрику. На фоне "квалифицированных и сертифицированных" специально упомлномоченных себя ощущаю уже просто богом сантехники и электрики. Но все в результате приходится делать саомоу. А вчера в 21.30 я еще ездил в "К-Рауту" за переходниками на смеситель (забыли "специалисты", что там 3/8'' и вилкой сетевой, про которую тоже забыли, а дальше видеть их у себя уже нет сил никаких ).

Теперь Олегу! В действительно открыли ящик Пандоры. Ну, во-первых, козырь, который не бьется:

"Лучше, чтобы тебя судила дюжина присяжных, чем несли полдюжины могильщиков" - так американцы говорят.

Надпись на могиле Самюэля Кольта:

"Бог создал богатых и бедных, сильных и слабых, больных и здоровых, а полковник Кольт уравнял всех!"

Никто не хочет (в том числе, и очень уважаемый мною Комбинатор) признать, что то, что творится у нас сегодня, страшнее намного свобоного оборота оружия. А именно, все при той же нашей бассманной судебной системе у нас монополия на оружия правоохранительных органов. И эти условные сроки за преступления, и "красные зоны" в совсем уж запредельных ситуациях. Учитывая Вашу характеристику современных правоохранителей, как-то получается, что у нас оружие разрешено трем категориям - законченным отморозкам, которые с детства тяготели к насилию, неуверенным в себе и желающим отыграться за собственные комплексы, пользуясь властным положением и "коммерсантам" от правопорядка. Все останльным запрещено. Самим-то не страшно становится?

Немного в сторону. Вот Евгений Юрьевич у нас ездит строго по-правилам. Даже в левом ряду не уступит дорогу нарушителю скоростного режима, ибо, выражаясь его языком: "нефик". При этом даже не думает о том, что по правилам может выйти и смертельно опасно. Я, как профессиональный судоводитель, руководствуюсь профессиональным же морским лозунгом: "Лучше не по правилам разойтись, чем по правилам столкнуться!" Я езжу безопасно. Более того, если я на трассе один, могу действительно ехать строго по правилам и взирать на окружающую природу. Если появились другие, буду оценивать относительные скорости сближения с объектами и кучу разных факторов. Если у собаки зимой вбитым колом оказалась распорото брюхо, то я везу ее в ветклинику вообще безотносительно правил. Только соображения безопасности - от меня зависит жизнь моей собаки, и мне плевать, сколько штрафов я соберу, буду включать все свое умение (а правила рассчитаны на минимальный уровень подготовки), чтобы было просто безопасно при максимально возможной при этом скорости.

Вот так и тут. Сначала надо сделать первостепенное срочное дело, а потом уже решать возникшие в связи с эти проблемы. Наверное, у Вас тоже за плечами военное воспитание мозгов - раз я солдат, я обязан выполнить то, что обязан. Потому что сейчас мне дана именно такая роль. Солдат не имеет права думать о последствиях выполнения им приказа. Наверное, это, закладываемое в юности, все ж и идет потом уже всю жизнь. Зато, окружающие ценят надежность такого человека - можно поручить и забыть. Можно считать дело сделанным, если пообещал такой вот солдат.

Итак, когда я услышал о том убийстве, я сначала просто как-то дар речи потерял. Как-то, когда все подобное по телевизору, в статьях - это одно. А тут сын очень хорошего друга, замечательного человека, весьма известного на нашем рынке. И подумал, вот позвонила бы она и сказала, что Васька в тюрьме за превышение мер...ну, и далее по тексту. Это было бы простым началом задачки. Да, куда деваться, в России живем - искать "рычаги", нажимать "кнопки", собирать деньги. Но это у нас в стране далеко не нерешаемая ситуация. Согласитесь. Политической составляющей нет, значит, работать смогут самые стандартные рычаги. Да, с нарушением правил. А что делать? Если с "той" стороны идет нарушение , почему не ответить нарушение с этой? В конце-концо, важен результат. И он, думаю, был бы. Но в ситуации, которая произошла - все, тупик. Дальнейшего уже нет. Темнота. Ни за какие деньги, никакими связями, никакими рычагами ситуацию уже не исправить. Вот и весь сказ.

Второй примечательный пример. Уже нет в живых нашего сотрудника, который в свое время с группой других дачников задержали дачного грабителя. Все номально. Повязали безо всяких увечий. С полной доказательной базой. Вызвали тогда еще милицию и услышали в ответ:

- Вот зачем вы нас вызывали? Работы нам прибавили. Грохнули бы на месте, и дело с концом.

Законно возразили:

- Так, вы нас тогда самих посалдите?

А теперь записывайте слова ответа:

- А кто вас просит об этом заявлять? Зарыли бы где-нибудь в ближайшем лесочке, и никогда бы мы не пошли специально искать. Очень нам этот тип нужен?

Вот и оставили дачников с открытыми ртами, увозя злодея.

Это, Евгений Юрьевич, тебе в частности к вопросу о дог-хантерах, и куда они пропадают без вести. Напомню статистику - ежегодно в России пропадает без вести около 60 000 человек. В два раза больше, чем гибнет в ДТП. И никто по этому поводу не сетует в отличие от ситуации с "дорожной безопасностью". Не выгодно. А статистика ДТП может быть обоснованием все тех же БГ.

Это ж у нас, кажется, действует принцип: "нету тела-нету дела!"

В общем, если закон хреновый, поступай по совести. Главное, чтобы самому в зеркало было не стыдно посмотреть. Хреновый закон - это еще не конец жизни. А вот получить от наркомана нож в бок - это точно конец.

Вы не скрылись с места ДТП, сбив человека. Вы защищали собственную жизнь. Вам самим стыдно за это быть не должно, а на официальное мнение можно и наплевать.

2 huginn-i-muninn

вы, очевидно, невнимательно читаете, или очень далеки от всего, что НЕ связано с техническими деталями систем видеонаблюдения.

Вы правы. С работниками МВД стоящих на внутримкадовской земле - я не общался никогда (хотя вру - в несколько раз эти товарищи когда я бывал в столице на МИПС-ах пытались упрятать меня в обезьянник то за отсутствие регистрации в златоглавой, а то и просто за мой уральский говор). :-) А А вот сказать что не общался с работниками МВД как действующими (так и бывшими) но стоящих на земле Уральской - я Вам не могу ибо общался и продолжаю оющаться.

может быть даже установка ПУСТЫХ кожухов от камер видеонаблюдения и это работает,

Вот если, то что сегодня преподносится как БГ, не стоило тех олимпиардов рублей и при этом по сути своей не являлось именно муляжами: - то я был бы с вами Олег полностью согласен! Ну а так: - если те деньги, что были спущенный на БГ были б направлены пусть даже вашим столичным "понтам", а не закопаны в виде муляжей видИмокамер, то я более чем уверен (и эту мою уверенность в большинстве случае подтверждают работники МВД стоящие на уездных землях) - рапорты по содействию предупреждения и раскрываемости были бы не в пользу этой самой видимости от муляжной беЗ-опасности.

по поводу угонов - какое отношение работа камер имеет к херовой работе ДПС?

1. Ну надеюсь Вы Олег, уже знаете что сегодня, системы видеомониторига за транспортом в столицах не принадлежат ни то что ДПС, или ГИБДД - а принадлежат частому бизнесу.

2. Система видеомониторинга за транспортом - точно такая же система БГ как и всё остальное ГБ.

3. Вы же сами говорите что как следователь, Вы были бы рады любой помощи в деле раскрытия преступления. Или может угон какой-нибудь машины крутого бизнесмена - это уже не преступление?

PS

а метеорит- то ВЫ к чему, прости Господи,

Дв ктому, что просто Вы Олег, на данной площадке еще совсем недавно и всех наших тутошних подстрочных тёрок, до конца не понимаете :-)

уважаемый ALEX_SE!

Возможно что просто не местные и знают что узнавать их некому.

это и есть ответ на Ваш вопрос =)

К БГ это имеет мало отношения но как пример что видео не панацея.

абсолютно не панацея, а, как я и писал ранее, один из многоих, причем не самый эффективный, инструмент в обеспечении комплексной безопасности.

уважаемый Александр Попов!

"Лучше, чтобы тебя судила дюжина присяжных, чем несли полдюжины могильщиков" - так американцы говорят.

американцы могут говорить, что угодно, до тех пор, пока не попали в российские исправительные учреждения. по мнению международных организаций, условия содержания в российских исправительных учреждениях являются пыточными. в них нарушается основной законодательный принцип: по приговору суда, государство может лишить ТОЛЬКО свободы. по имеющейся практике надо в приговоре указывать не "приговорить к лишению свободы, сроком на пять лет", а "приговорить к голоданию и недосыпанию, сроком на 2 года, содержанию в камере, расчитанной на 6 человек,18-и человек, сроком на 1.5 года, регулярному избиению, ограблению и изолированию в карцере или в БУРЕ, сотрудниками исправительных учреждений, сроком на 1.5 года, ну и т.д., ИТОГО: 5лет. Такой приговор, хотя бы будет честным и из него будет понятно, что к лишению свободы он не имеет никакого отношения. в наших исправительных учреждениях огромное число суицидников (даже с небольшими сроками), которые не согласились бы с американским утверждением.

кстати мы собираемся выпустить небольшую брошурку по правилам поведения и условиям выживания в исправительных учреждениях россии. это не самореклама, т.к. на этом портале данная тема вряд ли кого-нибудь заинтересует, просто хотелось отметить, что правила выживания крайне жесткие и очень сильно отличаются от сериалов и телепередач, в которых не освящается и 100-ая доля происходящего там.

Учитывая Вашу характеристику современных правоохранителей, как-то получается, что у нас оружие разрешено трем категориям - законченным отморозкам, которые с детства тяготели к насилию, неуверенным в себе и желающим отыграться за собственные комплексы, пользуясь властным положением и "коммерсантам" от правопорядка. Все останльным запрещено. Самим-то не страшно становится?

именно так, остальным запрещено. как я уже писал уважаемому Trollю (не знаю, как правильно просклонять) =)

"свою жизнь, честь и достоинство надо защищать, но надо четко понимать, что лицензия на насилие есть только у государства и при попытке защититься жертва нападения будет сурово им наказана".

насчет страшно или нет, есть хорошая цитата (не помню откуда) "это наша родина, сынок." в россии всегда так было и всегда так будет.

"Лучше не по правилам разойтись, чем по правилам столкнуться!"

одного из моих близких знакомых переубедили в правильности такого подхода очень легко и доступно.

он управлял своим автомобилем, будучи абсолютно трезвым и выспавшимся. ему под колеса бросились двое в жопу пьяных подростков и он почти увернулся от них, но к сожалению задел одного из них, а так как они держались за руки, то первый закинул второго под заднее колесо. в итоге один погиб, второй пострадал. т.к. мой знакомый, при попытке увернуться выехал на реазделительную полосу, то его признали виновным и посадили на 2 года. гаишники четко ему сказали, что тебе надо было их давить в своей полосе и спокойно останавливаться, тогда был бы оправдательный приговор.

Итак, когда я услышал о том убийстве, я сначала просто как-то дар речи потерял. Как-то, когда все подобное по телевизору, в статьях - это одно. А тут сын очень хорошего друга, замечательного человека, весьма известного на нашем рынке. И подумал, вот позвонила бы она и сказала, что Васька в тюрьме за превышение мер...ну, и далее по тексту

простите, не знаю, о чем речь

Вы не скрылись с места ДТП, сбив человека.

продолжаю Вашу мысль - И СЕЛИ на срок от 2 до 10 лет.

простите, но сегодня день примеров из нашей практики.

Наш общий товарищ, подполковник медицинской службы, побывавший во всех горячих точках, очень заслуженный товарищ, ехал домой и обнаружил на разделительной полосе лежащее тело. как военный врач, он остановился для оказания помощи, убедился в том, что пострадавший мертв и вызвал полицию. у него, как у свидетеля, списали личные данные и отпустили. через 2 недели вызвали в отдел и сказали буквально следубющее "мужик, дело тухлое, нам обвинение предъявить некому, а дело закрыть надо. давай мы тебе обвинение предъявим, а ты в суде легко отмажешься."

в суде, после вопроса судьи о признании вины обвиняемым, адвокат подал ходатайство о проведении автотехнической экспертизы для подтверждения отсутствия повреждений, подтверждающих участие в ДТП, транспортного средства обвиняемого (автомобиль был новый, без единого повреждения).

решение суда:

ходатайство о проведении экспертизы отклонить, т.к. материалов предоставленных обвинением достаточно для вынесения приговора. в связи с непризнанием обвиняемым своей вины и отсутствием раскаяния в содеянном, приговорить его к 3.8 годам заключения в колонии общего режима с лишением права управления транспортным средством, сроком на 3 года (с момента освобождения).

я это не к тому, что надо скрываться с места ДТП или бросать людей попавших в беду, но, как я уже писал, надо всегда помнить, что за эти действия, как и за самозащиту, вы будете наказаны и лишены свободы.

P.S. поймаю догхантера - сразу не убью. пытать буду неделю - не пропадать же зря, полученным навыкам.

уважаемый Тюрин В.В.

Вот если, то что сегодня преподносится как БГ, не стоило тех олимпиардов рублей и при этом по сути своей не являлось именно муляжами: - то я был бы с вами Олег полностью согласен! Ну а так: - если те деньги, что были спущенный на БГ были б направлены пусть даже вашим столичным "понтам", а не закопаны в виде муляжей видИмокамер, то я более чем уверен (и эту мою уверенность в большинстве случае подтверждают работники МВД стоящие на уездных землях) - рапорты по содействию предупреждения и раскрываемости были бы не в пользу этой самой видимости от муляжной беЗ-опасности.

абсолютно согасен с Вами, просто вопрос эффективного расходования бюджетных средств на БГ, да и на все остальное, вопрос политический и больше никакой.

Дв ктому, что просто Вы Олег, на данной площадке еще совсем недавно и всех наших тутошних подстрочных тёрок, до конца не понимаете :-)

так я потому и спросил, что не мог понять скрытого смысла Вашей реплики =)

уважаемый Юрий Гедзберг!

я обязательно посмотрю, в какой такой ящик Пандоры я без спроса залез =)

хорошая цитата (не помню откуда) "это наша родина, сынок."

Два глиста, старый и совсем маленький выглядыают из жопы (прошу прощения за грубое слово, но без этого не рассказать).

- Папа, папа! А что это вокруг - такое синее-синее?

Отец (с неизъяснимой грустью):

- Эта небо, сынок...

- Папа, папа! А что это такое - большое и теплое?

- Это солнце, сынок...

- Папа, папа! А что это такое зеленое-зеленое?

- Эта травка, сынок...

- Папа, папа! Как же здесь хорошо!!! Давай отправимся сюда!

Отец (печально):

- Нельзя нам сюда, сынок... ЗДЕСЬ (обреченно показывает наверх, откуда они выглянули), здесь наша родина.

я без спроса залез

Смело залезайте, спрос не требуется :-)

Просто это тема, которая, на мой взгляд, не имеет решения - правы и те, и эти.

А лучше всего процитровать Абдулу из "Белого солнца пустыни":

- Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время.

уважаемый Юрий Гедзберг!

спасибо за установление первоисточника моей цитаты про родину =))))))))))))))))))))))

Просто это тема, которая, на мой взгляд, не имеет решения - правы и те, и эти.

в любой дискуссии невозможно установлении абсолютной истины, однако у меня личное, аргументированное мнение по этому поводу.

отпишусь на этой ветке форума:

http://www.security-bridge.com/forum/problemy_nashej_zhizni/lichnaya_bezopasnost/strelyat_tak_strelyat/?p=0

интересно

а есть хоть ко-нибудь на этом форуме кто не поносит идею Безопасного города ?

есть хоть кто-нибудь кто считает эти видеомероприятия суперполезными , суперэффективными , ну пусть с небольшой долей критики в адрес небольших перегибов на местах ....но в целом чтобы горой стоял за генеральную линию Безопасного города .

и горой не стою и не считаю "суперполезными и суперэффективными", но считаю, что минимальная польза от этой программы есть.