Безопасный город: комплексный подход

Цитирую по указанной ссылке:

«Вводится новая категория работников частной охранной организации — “контролер-наблюдатель”, функциональные обязанности которого связаны с осуществлением визуального контроля, в том числе с использованием технических средств охраны..."

Казалось бы, что тут такого, а как иначе? Ведь, ежу ясно, что с использованием технических средств.

Не-ет, тут кто-то по привычке застолбил свой путь к кормушке: уж давайте пропишем именно "технических средств охраны". Это не паранойя - уверен, что данное дополнение совсем не случайное, из этого документа торчат "технические" уши.

Не будучи в теме, мне трудно осознать все подводные течения, но то, что где-тот там наверху день ото дня начинаются все более активные телодвижения - это даже я понимаю.

"МВД РФ предлагает снять с полиции обязанность экзаменовать частных охранников

МВД России предлагает исключить из Федерального закона «О полиции» норму, обязывающую ведомство принимать квалификационные экзамены у граждан, претендующих на получение статуса частного охранника.

Соответствующий проект федерального закона опубликован ведомством на портале проектов нормативных правовых актов, сообщает РИА Новости.

В ведомстве полагают, что эта функция не является свойственной органам внутренних дел, а потому может быть передана непосредственно образовательным учреждениям, которые обучают и тренируют сотрудников охранных структур.

«Согласно Федеральному закону «Об образовании», квалификационный экзамен как вид итоговой аттестации граждан проводится организацией, осуществляющей образовательную деятельность… по соответствующим профессиям рабочих, должностям служащих», — говорится в пояснительной записке к документу.

В своих выводах ведомство опирается на уже сложившуюся на данный момент правоприменительную практику, по которой прием экзамена в подавляющем большинстве случаев проходит на базе образовательных учреждений, «имеющих соответствующую материальную базу для подготовки частных охранников всех разрядов». Полномочия полиции в экзаменационных комиссиях в основном сводятся к утверждению результатов сдачи квалификационного экзамена.

Кроме того, МВД предлагает облегчить жизнь руководителям охранных организаций, которые по действующему сейчас законодательству обязаны наравне с охранниками каждые пять лет продлевать удостоверение частного охранника. Эта процедура возможна только после повышения квалификации в образовательных учреждениях, которые готовят руководителей охранных организаций и частных охранников по разным программам.

«Принятие законопроекта позволит освободить руководителя от прохождения процедур получения необязательных для его статуса документов», — отмечают в ведомстве.

http://www.fontanka.ru/2015/09/03/203/

huginn-i-muninn

вместо них расставят тех самых дебилов

Почему дебилов? И почему

именно кадровая политика ЧОПов спровоцировала полное недоверие к их деятельности

Я сталкивался с разными охранными организациями, и попадаются среди них ничуть не слабее госслужб, хотя их и мало. В основном, в области пультовой охраны: тот же "Гольфстрим" или "Миг".

Тут такой нюанс, что нормальный боец охраны без оружия смешон: кому он может противостоять? А именно МВД у нас старательно разоружало частную охрану.

"доверия" к ЧОПам добавили многочисленные случаи рейдерских захватов и прямое крышевание ЧОПами своих нанимателей.

Читая вас, можно подумать, что тем же самым не занималась полиция, и в прошлой, милицейской, ипостаси, и нонеча. А равно и иные силовые структуры Российского государства. Но ведь занимаются, в лучшем виде. А собственно правоохрана, как предмет деятельности, где-то там, там-тарам. Так какая разница?

боюсь, что результат будет предсказуемым. обеспечение безопасности и охрана порядка будут уничтожены окончательно.

Ну, с безопасностью и нонеча никак, а насчёт охраны порядка... всё может быть. Лучше вряд ли станет, наверное, а хуже... может быть. Но - оно и так сползает вниз, "всё ниже и ниже и ни-и-же" (на мотив авиамарша). Ту же об урезании госрасходов разговор, если откинуть в сторону всю эту лирику. Заелись силовики в тучные годы, а тута раз - и полярный лисичк! Ну и... того.

-----

а вы менты / вояки сами чито-нибудь для своего спасения / выживания делаете ?

А что им делать? Переворот?

Юрий Гедзберг

Казалось бы, что тут такого, а как иначе? Ведь, ежу ясно, что с использованием технических средств.

Нет, тут не так однозначно: можно же и непосредственно наблюдать, стоя в некоторой ключевой точке. Собственно, вот этот "контролёр-наблюдатель" - это типичный "оператор наблюдения", т.е., человек, который, как правило, сам никуда не бегает, дубинкой не машет, а наблюдает и сообщает результаты реагированию. Так давно надо было ввести эту позицию, чтобы дурака не валять и мозги не пудрить себе и другим. И причём тут кормушка?

исключить из Федерального закона «О полиции» норму, обязывающую ведомство принимать квалификационные экзамены у граждан, претендующих на получение статуса частного охранника.

В ведомстве полагают, что эта функция не является свойственной органам внутренних дел, а потому может быть передана непосредственно образовательным учреждениям,

И это правильно! А чёй-та у нас адвокатуру, скажем, судебное ведомство не экзаменует? Кто учил, тот и спросит... как-нибудь :-).

Кроме того, МВД предлагает облегчить жизнь руководителям охранных организаций, которые по действующему сейчас законодательству обязаны наравне с охранниками каждые пять лет продлевать удостоверение частного охранника.

И это тоже правильно! Потому что руководитель это не обязательно носитель профильной профессии. Его дело рулить положением фирмы, экономическим прежде всего, а для процессивных нюансов зам'ы есть всякие, пом'ы и прочие департмент-манагеры. Во всяком случае, так принято ;-) в наши дни.

А в целом, коллеги, всё развитие движется в сторону коммерциализации. Вспомните, сколько было воплей по поводу СРО и отмены стройлицензий. Отменили, ввели саморегулирование. Кому-то поплохело, кроме лицотделов? Не заметно! Всё нормалёк! Так чё ж вы жалитесь за ранее дела? Будем посмотреть. Лично я думаю, что ничего не измениться, от слова "всем пох".

наблюдает и сообщает результаты

Ну, да - стоя на Китайской стене, если что - зажигая костры, без всяких там камер и мониторов.

Евгений Юрьевич!

Из желания поспорить можно увлечься, просокочить точку здравого смысла и все свести к абсурду.

Простите за грубость - не валяйте дурака!

Кто учил, тот и спросит

А как раньше-то жили? Ведь еще ничего не решено, только обсуждается.

Но вот неожиданно посетило кого-то такое откровение. Пока в виде вброса пробного шара.

P.S. А давайте, я Вас чему-нибудь научу и выдам свое удостоверение.

Юрий Михелевич, если вы никогда не видели контролёров торговых залов, прикидывающихся покупателями, это не значит, что таких нет. А ещё всегда были и есть антикарманники, в толпе ходят и смотрят, не полезет ли кто-нибудь :-) в чужой карман. У них какие техсредства, ась?

И в чём, всё-таки, вы увидели кормушку?

А как раньше-то жили?

Да так и жили: школы экзаменовали школьников, вузы студентов. Никаких лишних госслужб не привлекали. Чай, не ЕГЭшные выходцы Шуховскую и Останкинскую башни на логарифмических линейках обсчитывали и космические ракеты проектили.

Ведь еще ничего не решено, только обсуждается.

Обсуждается, потому что бюджет подприсох. Но идеи правильные, проверенные, и не только у нас.

P.S. А давайте, я Вас чему-нибудь научу и выдам свое удостоверение.

Предлагайте курсы. А я выберу. Вот как мы обучаем. И экзаменуем. Или АРМО-центр. Или ещё куча учебных заведений по разным профилям. И, что характерно, люди усваивают информацию и навыки, если им надо, совершенно не спросясь у государства.

Чё-та тихо на форуме: huginn-i-muninn написал пару постов и сбёг, kombinator тоже усвистал куда-то. Небось День города празднуют, у нас сегодня типа праздник. Интересно, кто-нить из московских форумчан сможет, не глядя в интернет, сказать, сколько Москве годочков стукнуло?

Если не глядя - то с 1147 года она вроде. Считайте сами.

"доверия" к ЧОПам добавили многочисленные случаи рейдерских захватов и прямое крышевание ЧОПами своих нанимателей.

Читая вас, можно подумать, что тем же самым не занималась полиция, и в прошлой, милицейской, ипостаси, и нонеча. А равно и иные силовые структуры Российского государства. Но ведь занимаются, в лучшем виде. А собственно правоохрана, как предмет деятельности, где-то там, там-тарам. Так какая разница?

Уважаемый Troll

есть принципиальная разница между наездом извне, со стороны правоохранителей, и изнутри, со стороны ЧОПа, который сам бизнесмен пустил к себе под кожу, да еще и денег платит из своего кармана.

да и подходы к защите от этих двух вариантов агрессии принципиально разные.

далее цитирую нашу собственную методичку:

2. Внешняя агрессия

"При оценке внешней угрозы, в большинстве случаев, мы рекомендуем обращать внимание на следующие факторы:

- изменения в действующем законодательстве, могущие негативно отразиться на деятельности предприятия;

- усиление активности на рынке и агрессивная рекламная компания конкурентов;

- личностные качества (склонность к агрессии, связь с криминалом и т.д.) руководителей и владельцев конкурирующих предприятий;

- случаи недружественных действий в отношении участников конкретного сегмента рынка со стороны конкурентов или криминальных структур;

- прямые угрозы;"

т.е. наезд со стороны правоохранителей можно постараться предугадать и профилоктировать. если, все таки, агрессии избежать не удалось, то противодействовать ей можно или диверсификацией бизнеса (распределением активов так, что бы была возможность вывести из под удара основную часть) или законодательно (из опыта нашего юр отдела, занятие очень затратное и малоэффективное).

в принципе, от серъезного наезда со стороны правоохранительных органов отбиться крайне тяжело, но, в некоторых случаях можно - смотря, кто и по каким мотивам организовал наезд.

2. Внутренняя агрессия

любой ЧОП - это троянский конь.

- владелец предприятия сам пускает посторонних сотрудников, которые действуют в интересах посторонней компании и у которых другой руководитель.

- интересы руководителя ЧОПа не имеют никакого отношения к интересам "охраняемой компании, а зачастую бывают противоположными.

- проверить, не действуют ли ЧОП в интересах конкурентов, невозможно.

- сотрудники ЧОПа не могут быть лояльными и заинтересованными в процветании охраняемой компании, т.к. они заинтересованы в процветании ТОЛЬКО своего ЧОПа и если руководитель ЧОПа дает распоряжение захватить территорию охраняемого объекта, собрать копромат на его руководство, расставить подслушивающие устройста или собрать информацию о графиках передвижения первых лиц, то в чьих интересах охранники будут действовать???

самое главное, что агрессию со стороны ЧОПа НЕВОЗМОЖНО профилоктировать,т.к. почему то считается, что они действуют в интересах охраняемой компании и занимаются ее охраной.

простой вопрос: зачем думать о репутации ЧОПа и действовать в интересах охраняемого объекта, если можно его забрать целиком?

мы никогда не рекомендуем использование частных ЧОПов в структуре комплексной безопасности коомерческих предприятий.

если вспомнить мировую историю, то ни в какие времена,привлечение наемников не считалось дальновидным поступком, использовалось крайне неохотно и очень часто заканчивалось плачевно.

Уважаемый huginn-i-muninn!

есть принципиальная разница между наездом извне, со стороны правоохранителей, и изнутри, со стороны ЧОПа,

И в чём же эта разница, с точки зрения потери бизнеса/капитала? Или в чём принципиальность, кто именно отнял бабло?

Насчёт противостояния: от ЧОПа есть другой ЧОП. Не приходило в голову? Вот два ЧОПа и проверят, кто из них ху. Или для чего у нас, окромя МВД, есть ФСБ, а у америкотов FBI супротив полиции? Вот оно самое. Можно один из ЧОПов иметь внутри. НО - от перестановки слагаемых, сиречь конкурирующих исполнителей, сумма информации не изменится.

От так называемых правоохранителей, которые при наезде становятся обыкновенными бандитами, не поможет ничего. Что блестяще проверено сначала Ходором/Лебедевым, потом Некрасовым/Могилевичем, потом этим, как его, из "Евросети", что ли, или из "Связного", я их не различаю. Вариантов два: удрал или присел. У вас-то в методичке этого нет, а зря: среди множества букафф правда жизни не помешает.

Эта та правда, которую знают на собственных зубах те банкиры и фирмачи, от которых вы удивляетесь, что их подходы остались теми же, что и в 90-х (а равно в 2000х, 2010х, далее везде). Просто они уже наступили на эту граблю, в отличие от вас.

любой ЧОП - это троянский конь.

Расширяя цитату - "любой работник это троянский конь". Собсна, на этом держится вся агентурная разведка мира.

ни в какие времена,привлечение наемников не считалось дальновидным поступком, использовалось крайне неохотно

Забавно, а подавляющее большинство мировой рабсилы функционирует по найму. И госслужбы полностью наёмные. А некоторые ещё дальше упёрлись, у тех же янки наёмная армия. И, как можно видеть, она полностью функциональна :-).

И почему это оно так? А-а, наверное, человечество далековато отодвинулось от непреходящей мудрости huginn-i-muninn'а. Или, может быть, мудрость... вышла в тираж. Как оторвалась от первобытных общин, так и вышла. П-фф :-(((.

Насчёт противостояния: от ЧОПа есть другой ЧОП. Не приходило в голову? Вот два ЧОПа и проверят, кто из них ху. Или для чего у нас, окромя МВД, есть ФСБ, а у америкотов FBI супротив полиции? Вот оно самое. Можно один из ЧОПов иметь внутри. НО - от перестановки слагаемых, сиречь конкурирующих исполнителей, сумма информации не изменится.

любая война - это конец бизнеса и уже неважно, какой из ЧОПов в ней победит. внутри надо иметь не сторонний ЧОП, а собственую СБ, состоящую из сотрудников, которых Вы сами нанимаете, проверяете, контролируете и которыми непосредственно руководите.

От так называемых правоохранителей, которые при наезде становятся обыкновенными бандитами, не поможет ничего. Что блестяще проверено сначала Ходором/Лебедевым, потом Некрасовым/Могилевичем, потом этим, как его, из "Евросети", что ли, или из "Связного", я их не различаю. Вариантов два: удрал или присел. У вас-то в методичке этого нет, а зря: среди множества букафф правда жизни не помешает.

примеры Вы привели неудачные,т.к. они все больше политические, чем коммерческие. если хотите, можем разобрать каждый. помимо этих случаев существует масса случаев неполитически мотивированных попыток рейдерских захватов от которых удалось отбиться. правоохранители не имеют и доли той информации, которую можно получить, "типа охраняя" бизнес, поэтому действуют они только в лоб и вариантов давления у них в разы меньше. здесь не рассматриваются варианты, когда сотрудники похищают коммерсантов, рубят им пальцы и т.д., т.к. это просто бандитский наезд и уже неважно, кто эти люди. кстати за такие наезды сотрудники отправляются по спец зонам только в путь.

Эта та правда, которую знают на собственных зубах те банкиры и фирмачи, от которых вы удивляетесь, что их подходы остались теми же, что и в 90-х (а равно в 2000х, 2010х, далее везде). Просто они уже наступили на эту граблю, в отличие от вас.

нет, уважаемый, подходы очень сильно изменились и как раз те, кто на них наступал это хорошо понимают. если бы Вы вели бизнес, начиная с 90-ых и Вам ломали бы ноги парни в трениках, а потом в нулевых приходили бы тетеньки в очках из налоговой или вежливые сотрудники БЭПа в дорогих костюмах, Вы бы оценили разницу в подходах.

небольшой пример НОВОГО подхода.

в 2005 году, в торговую фирму пришли БЭПовцы с оформленными документами на поиск на складе фирмы украденного холодильника (фирма никогда не торговала бытовой техникой) и начали проверку складских помещений с полной инвентаризацией. каждый день простоя складов обходился в 50 000 долааров США. через неделю там появился специально обученный "адвокат и предложил решить проблему всего за 100 000 долааров США. бизнесмены обрадовались и передали ему деньги. в момент передачи они были задержаны и им были предъявлены реальные обвинения.одного закрыли в СИЗО, второго отпустили под подписку. сумма выросла до 500 000 и переговоры велись в СИЗО. вот вам пример нового подхода.

Расширяя цитату - "любой работник это троянский конь". Собсна, на этом держится вся агентурная разведка мира.

Вы не уловили основную мысль. работник Вашей организации подконтролен и управляем (если этим заниматься, а не просиживать штаны у мониторов), а сотрудник ЧОПа - это неподконтрольный Вам сотрудник у которого в голове непонятно что и выяснить, что именно Вы никак не можете.

Забавно, а подавляющее большинство мировой рабсилы функционирует по найму. И госслужбы полностью наёмные. А некоторые ещё дальше упёрлись, у тех же янки наёмная армия. И, как можно видеть, она полностью функциональна :-).

вроде все уже объяснил, но еще раз повторю. сотрудник, которого нанимаете Вы сами контролируем и управляем, если этим заниматься.

И почему это оно так? А-а, наверное, человечество далековато отодвинулось от непреходящей мудрости huginn-i-muninn'а. Или, может быть, мудрость... вышла в тираж. Как оторвалась от первобытных общин, так и вышла. П-фф :-(((.

оно намного ближе, чем Вы думаете =)))