Show content

Безопасный город: комплексный подход

Рынок безопасности / Проблемы рынка безопасности /

06.09.2015 18:37:01

huginn-i-muninn 05.09.2015 00:43

...позволю себе вспомнить начало моей деятельности на рынке безопасности. после 7 лет службы, я пришел в один банк...

Олег?!

- А как же Ваше пособие "для бизнесменов", в котором Вы постоянно пишите что мол бывших служак в СБ брать нельзя, а сами при этом - семь лет в рядах?

;-))

06.09.2015 18:58:24

Олег?! - А как же Ваше пособие "для бизнесменов", в котором Вы постоянно пишите что мол бывших служак в СБ брать нельзя, а сами при этом - семь лет в рядах? ;-))

вот чёрт, проговорился! =)))))))))))))))))))) не быть мне шпионом =(

на самом деле 7 лет я служил, в качестве военного следователя и никаких знаний и навыков, необходимых для работы в сфере безопасности бизнеса, я там не приобрел (кроме юридического образования, да и то специфического).

а методичка потому и вышла через 20 лет, что к этому времени был накоплен значительный опыт и получены знания мной и моими коллегами именно в этой области.

06.09.2015 19:48:05

Уважаемый huginn-i-muninn!

любая война - это конец бизнеса

Речь не о войне, а о конкуренции!

собственую СБ, состоящую из сотрудников, которых Вы сами нанимаете, проверяете, контролируете и которыми непосредственно руководите.

Ни разу не мешает проверять, контролировать и руководить этими же сотрудниками кому-то ещё :-). Этот случай хорошо разобран Стивенсоном в "Острове сокровищ", припоминаете :-)?

они все больше политические, чем коммерческие... неполитически мотивированных попыток рейдерских захватов от которых удалось отбиться.

Политичность, несомненно, очень облегчила жизнь всем примерным фигурантам. Приведите пять случаев отбития от рейдерства, о которых знаете из личной практики. Вы же консультант, имеете опыт, знакомства.

кстати за такие наезды сотрудники отправляются по спец зонам только в путь.

А почему, в таком случае, этих - таких - наездов не становится меньше? Кажется, должны же бояться "сотрудники", что поедут в путь? А - не боятся. Нескладуха.

приходили бы тетеньки в очках... вежливые сотрудники БЭПа в дорогих костюмах,

Сначала тётеньки, потом дяденьки, потом сам идёшь, куда зовут. А потом уже и передачи принимаешь, если есть кому носить. Как в вашем примере прямо. А вежливые в костюмах умеют, переодевшись, костоломничать ничуть не хуже парней в трениках. Или в слоника играть, последнее можно и в костюме. В СИЗО особенно удобно, никто лишних вопросов не задаст, не вмешается ненароком.

работник Вашей организации подконтролен и управляем (если этим заниматься,

Все шпионы тоже были подконтрольны и управляемы. С двух сторон одновременно :-). Вопрос соотношения интересов. То есть денег.

06.09.2015 19:52:18

бывших служак в СБ брать нельзя, а сами при этом - семь лет в рядах?

А он, Вадим, потому и пишет, что его и других таких же брать не следует. Хотя бы честно, как и подобает офицеру.

А правда жизни заключается в том, что брать надо действующих. Не "бывших", а тех, кто сейчас на службе. Т.е., прикармливать, как в 90-е, как в 2010-е, как сто и тыщу лет - назад или вперёд :-))).

06.09.2015 20:15:21

Да вот у меня как то тоже Юричь - два плюс два как-то не складываются в четыре:

huginn-i-muninn 05.09.2015 00:43

после 7 лет службы, я пришел в один банк (нынче уже почивший) и предложил организовать службу безопасности

Но тут же:

huginn-i-muninn 06.09.2015 18:58

на самом деле 7 лет я служил, в качестве военного следователя и никаких знаний и навыков, необходимых для работы в сфере безопасности бизнеса, я там не приобрел

И то-ли лыжи не едут, либо чего-то я в этой жизни - явно пропустил.

06.09.2015 20:24:12

либо чего-то я в этой жизни - явно пропустил.

Да чё тут, Викторыч, пропускать? Методичка вышла через 20 лет сейчас - андестенд? Т.е., начал в 90-е. Вот и... опыт с "изменением подходов". А нонеча и банк "почил" :-), и фирмА своя уже. Т.е. "оттедова" - что? Угу.

06.09.2015 21:11:36

читаю Ваши коменты и радуюсь. Наконец-то есть возможность пообщаться с приятными, образованными и ителлигентными собеседниками =)

начну с конца. "оттедова" НИЧЕГО, кроме опыта и знаний, иначе сидел бы сейчас не на этом форуме, а на багамах или в читинской области =)))

Да вот у меня как то тоже Юричь - два плюс два как-то не складываются в четыре:

по поводу нескладушек, в банк я пришел в качестве стажера, мягко говоря. а руководителями были люди, которые имели мозги и пусть небольшой, но все же опыт в этой новой сфере.

А почему, в таком случае, этих - таких - наездов не становится меньше? Кажется, должны же бояться "сотрудники", что поедут в путь? А - не боятся. Нескладуха.

здесь вопрос к психиаторам, но на примере нескольких ОВД москвы знаю, что за последние 10 лет личный состав сменился по несколько раз и почти все разъехались по камандировкам на сроки от 5 до 12 лет. и ведь приходят новые и все равно ничего не боятся. могу только удивляться вместе с Вами.

Политичность, несомненно, очень облегчила жизнь всем примерным фигурантам. Приведите пять случаев отбития от рейдерства, о которых знаете из личной практики. Вы же консультант, имеете опыт, знакомства.

примеры на форуме приводить не буду из соображений профессиональной этики. лично могу рассказать при встрече.

Ни разу не мешает проверять, контролировать и руководить этими же сотрудниками кому-то ещё :-). Этот случай хорошо разобран Стивенсоном в "Острове сокровищ", припоминаете :-)?

почти наизусть помню =)

никто не отменял агентурную работу и не сомневается в профессионализме специалистов в этой области, однако здесь речь идет о преступниках, профессиональная подготовка которых далека от обученных и опытных спецов. именно поэтому есть хорошие шансы взять их за жопу на входе или, в крайнем случае выявить до того, как они разрушат фирму.

и как это ни странно покажется присутствующим, сам факт наличия жесткого контроля персонала на предприятии, уже сильно облегчает задачу, т.к. при поиске фирмы, которую можно разорвать, выбор преступников падает на те, где это сделать легче. на хрен эти геморрои, если велик шанс, что засланца вычислят. могут ведь еще и на заказчика выйти. а при склонении старого работника к сотрудничеству, больше шансов, что он сам прибежит в СБ сдаваться. все,о чем я говорю не панацея.

не бывает 100% защиты от ВСЕГО, иначе преступности и терроризма уже бы не было.

основная задача СБ МАКСИМАЛЬНО осложнить противоправные действия в отношении фирмы и больше ничего,а дальше вопрос, кто сколько к этому прикладывает усилий и средств.

Речь не о войне, а о конкуренции!

на мой взгляд, конкуренция происходит в правовом поле, а когда владелец фирмы нанимает один ЧОП, что бы отбить собственную фирму у другого ЧОПа (который он сам же к себе и впустил) - это уже война. и последствия такой войны всегда разрушительны для бизнеса - сотрудники и клиенты рабегаются, бизнес останавливается.

06.09.2015 22:38:22

"оттедова" НИЧЕГО, кроме опыта и знаний,

То-то и оно :-(.

и ведь приходят новые и все равно ничего не боятся. могу только удивляться вместе с Вами.

Это-то просто, на самом деле: рейдят тузы, а отъезжают пешки.

здесь речь идет о преступниках, профессиональная подготовка которых далека от обученных и опытных спецов. именно поэтому есть хорошие шансы взять их за жопу на входе или, в крайнем случае выявить до того, как они разрушат фирму.

Проблема в том, что переступить через закон может, при некоторых обстоятельствах, любой. В том чиле спец, как бы хорошо ни был обучен. Вопрос доверия в сфере контрразведки стоит так, что доверия, как такового, вообще нет, верно? Поэтому я и говорил о конкуренции исполнителей. Они могут быть наёмниками (2 ЧОПа) свои и сторонние (СБ и ЧОП), могут быть все свои (из разных подразделений), но грызть друг другу глотки должны по любому! Иначе живо споются (или сопьются, или и то, и другое), сольются и загрызут.

при поиске фирмы, которую можно разорвать, выбор преступников падает на те, где это сделать легче.

Или где больше навар, тут двойственно. Хотя хорошая организация ещё никому не помешала, конечно.

когда владелец фирмы нанимает один ЧОП, что бы отбить собственную фирму у другого ЧОПа (который он сам же к себе и впустил) - это уже война

Нет, ну, речь, ессно, о том, чтобы заранее подсуетиться. Когда грызут, тут уже поздно пить боржом. Тут или к своему государству обращаться, чтобы защитило, или к чужому за визой :-))). Но ни то, ни другое тоже не панацея, чёрт возьми.

07.09.2015 16:02:25

Большинство людей работает, дабы было что жрать. Это странно? Есть профессиональные спорщики - адвокаты. Так и они не за азарт работают

Хоть и не по теме, то все же - к вопросу "почему не буду делать взрывозащищенный регистратор, если за него готовы платить."

Когда я плавал, очень много общался с судовыми врачами. Ну, а когда еще мне один из них мгновенно и точно поставил диагноз аппендицита, в котром кубинцы еще два дня сомневались, то и вообще... И вот спросил как-то нашего врача, который довольно долго проработал хирургом, причем в сельской больнице:

- Федорыч! А скажи мне, это правда, что врачи способны испытывать настоящий восторг, если спасли жизнь? Или это только киношно-книжный образ?

И ответил мне Доктор Еранцев:

- Если человек доллжен был умереть, а благодаря тебе не умер, - это обалденный не то, что восторг, это кайф!

Вот это и есть профессионал. По крайней мере, человека с таким настроением имеет смысл и учить, и вкладываться в него. Научить можно очень многих, но от такого точно будет отдача. И наоборот. Если по фиг, какой результат, лишь бы деньги платили, не фиг и вкладываться в такого. Лучше поискать материал получше. И к вопросу правоохранительных кадров это относится напрямую.

Вот, кстати, о собаках - эта работает только за идею. Ничего от добычи ей не достается. А вот не взять ее на охоту - для нее страшнее нет наказания. Так еще и переживает, если я промажу. Дескать, хозяин всю службу завалил. Вот и приходится соответствовать :) А брать на работу в правоохранительные структуры заведомо дебилов и отморозков, ну, это как я пошел бы на охоту с йоркширскими терьерами или мопсами. И реузльтат очевиден, и собак бы угробил, сколько таких не учи. Не та порода. Нет, я выбираю, как минимум, чтоб 4 поколения были в охоте. И их умение было документально подтверждено. А потом уже начинаю работать с этим материалом.

07.09.2015 16:46:27

И к вопросу правоохранительных кадров это относится напрямую.

В результате нескольких, судя по всему неосознанных, реформ правоохранительных органов в 98-99 годах в них, за редким исключением, остались три категории сотрудников:

- отмороженное бычье, для которых с детства желание набить кому-нибудь морду просто так, ни за что, было основным развлечением. Это участники всех эпизодов избиений до смерти для получения признательных показаний, издевательств над задержанными алкашами и гастарбайтерами, нанесений неоправданных увечий во время разгона демонстраций и во время отработки подавления бунтов в исправительных учреждениях и т.д. и т.п.

- забитые, зачмыренные троечники, которых одноклассники унижают, а девочки не обращают внимание. Сразу после школы такие ученики несутся в специальные учебные учреждения и с криком «вот только попадитесь мне теперь козлы» начинают отрываться на окружающих

- коммерсанты, видящие в своей работе только способ хорошо заработать и иметь прикрытую жопу

- карьеристы, которые готовы выполнить любой приказ руководства не задумываясь о его соответствии действующему законодательству

Всех их объединяет одна общая черта – они не имеют и не могут иметь, по своей природе, никакого отношения к защите закона, личности, имущества и охране порядка.

Нет, я выбираю, как минимум, чтоб 4 поколения были в охоте. И их умение было документально подтверждено. А потом уже начинаю работать с этим материалом.

лично присутствовал при увольнении старого опера из РУБОПа, который сказал новому руководителю, подписавшему приказ об увольнении "обо всех опытных оперов вытерли ноги и выгнали на улицу? поздравляю, теперь нас ловить будете и посмотрим, что у вас из этого получится".

вот Вам работа с материалом !!!!!!!!!