Как зарабатывать, продавая системы безопасности

А вот поведайте, чем принципиально отличается "продавая системы безопасности" от "продавая автомобили"?

Александр Леонидович!

Не очень понятно, к кому Вы обращаетесь - к Павлу или ко мне.

Замечу лишь, что стиль экзаменовать коллег, присущий Вадиму Викторовичу Тюрину, Вам тоже не чужд?

Уважаемый Юрий Михелевич - и вам спасибо на "добром" слове!

Только вот данная темка-то - действительно говно, причем Говно - мало чем отличающееся от продажи герболайфа, или от торговли акциями МММ.

И не нужно считать что только Вы да Павел - крутые предприниматели работающие на себя.

Лично я проработав 5 лет (с 1995-2000) по лицензии ИП радиомехаником, понял для себя одну прописную истину:

- "с нашим государством, нельзя даже по правилам - играть в азартные игры если у тебя за спиной, нет мощной административной поддержки."

И не какие волшебные семинары на тему "как заработать миллион - продавая безопасность" ту не помогут.

И не нужно считать что только Вы да Павел - крутые предприниматели работающие на себя.

Уважаемый Вадим Викторович!

Нужно или не нужно - дело второе.

Вот Вы написали слово "говно" через букву "о" - и это радует, "потому что это правильно" (как сказал бы Горбачев).

Более того, Вы написали Говно с большой буквы, а это уже конкурентное преимущество для данной темы.

Если без шуток, то у Вас свой жизненный опыт ("понял для себя одну прописную истину"), а у Павла опыт другой. Почему нельзя высказаться человеку?

Почему не стоит прислушаться к тому, что он говорит? Время меняется - сейчас не 90-е годы, нельзя жить только прошлым багажом (пусть даже негативным) - Вы согласны? Пусть молодежь - "непуганные идиоты", но ключевым-то в этом выражении является слово "непуганные"! Не такие, как мы - которые обломались, разочаровались, устали и боимся предпринять что-то новое.

Ну, давайте брюзжать, вспоминать свои былые заслуги и ругать молодежь. Так? (Что там по телевизору сегодня?..)

Ведь дело в том, что изменился маркетинг (а он постоянно меняется), меняются технологии продаж. Во всем. Изменятся они и на рынке безопасности, будьте спокойны.

Приходит молодой человек, делится СВОИМ опытом, а мы ему: "Цыц, молод ишшо! Ишь, какой выискался! Мы тут, панимаш, неустанно боремся с враньем на рынке безопасности... А потому будем делать все, чтобы тендеры выигрывались втихаря, чтобы в рекламе было побольше вранья и т.д. - чтобы нам было с чем бороться. Мы мучились - теперь и вы, молодые, помучайтесь, никаких перемен нам не надо!".

Так?

Так?

Ни так!

Ибо ни он ни ВЫ не поведутете (то бишь не рассказываете, или не делитесь своим опытом ) - а уже проповедует (т.е. уже учите, причем по тем же самым шаблонам по которым его (вас) или кого-либо другого учили торговать - гербалайфом, амвем, акциями Хопера, МММ-а, Валастелины и т.д. ) - продажи, продажи и ничего кроме продаж.

Вы вот на меня наехали что мол я "экзаменую" - только вот я не экзаменую - а всего лишь спрашиваю, а Вы в отличии от меня - не спрашиваете - но ответы готовы дать.

Так что "Поведать" (т.е. узнать, спросит, рассказать) и "Проповедовать" (т.е. навязывать, научить): - это две большие разницы!

На обочине дороги сидит йог: свой член положил на камень, а сверху бьет по члену другим камнем.

Прохожий останавливается и озадаченно спрашивает у йога:

- Ты чем занимаешься?

Йог отвечает:

- Я занимаюсь онанизмом (по нашей системе - системе йогов).

Прохожий:

- Неужели ты получаешь удовлетворение?

Йог (смиренно):

- Да, получаю.

Прохожий (содрогаясь):

- Но, когда?!

Йог (с глубокой грустью):

- Когда промахиваюсь.

Вадим Викторович!

Скажите, пожалуйста, какая разница, как получены знания?

Надо ли что-то проверять, если это работает?

Неужели ценным является лишь личный опыт или то, что творится непосредственно с Вашим участием? Вы много думаете об электронах, когда включаете паяльник?

Существует мировой опыт продаж, который постоянно совершенствуется. И существует наша страна, в которой 70 лет не было ни секса, ни нормальной экономики. Что нам мешает сейчас брать мировой опыт?

Вы против чужого опыта, Вы против того, чтобы кто-то Вас учил (в данном случае торговать)?

Это Ваше право.

Также как право Павла высказать свою точку зрения. И даже проповедовать. И даже научить тех, кто хочет научиться.

Как говорится, не нравится - не ешь. Но это тема - отнюдь не Говно (даже с большой буквы), это тема реальных шагов к бизнесу. Для кого-то страшных, для кого-то неприемлемых, мерзких, отвратительных, низменных.

Но это реальный бизнес, понимаете, бизнес! Бизнес как способ изобретательного труда с полной отдачей, как способ выживания в реальном мире.

А вот привычный занос конвертиков с откатом - вот это не бизнес.

Понимаете разницу?

А вот привычный занос конвертиков с откатом - вот это не бизнес.

А с чего Вы взяли что "административный ресурс" - это обязательно "занос конвертиков"?

Помните, - был такой анекдот:\

- Дедушка, а я стану лейтенантом? Станешь..... А капитаном? Станешь..... А полковником? Станешь........ А генералом? Нет внУчек, - у генерала свой внучОк есть.

Так вот, - административный ресурс в нашем государстве - вполне может иметь (а зачастую и имеет) не материальную форму, причем данная форма это не порождение новейшей истории.

Но это тема - отнюдь не Говно (даже с большой буквы), это тема реальных шагов к бизнесу.

Вот когда вы поймете что это у данной темы и у её автора нет малейшего намерения ни Вас ни кого-либо другого научить Торговать (причем Торговать именно с большой буквы), а нет этого у него - по одной простой причине:

- он сам этого делать не умеет и только по этому, автор прибегнул к самому примитивному (вернее дешевому) способу привлечения внимания к своему продукту (которым он еще только собирается покорять рынок: - к "партизанскому маркетингу".

Существует мировой опыт продаж, который постоянно совершенствуется. И существует наша страна, в которой 70 лет не было ни секса, ни нормальной экономики. Что нам мешает сейчас брать мировой опыт?

Нет никакого МИРОВОГО опыта продаж. Приведите пример Мирового опыта продаж ну скажем - молока, мяса, хлеба в США ну или в Европе - который кардинально отличался бы от опыта продаж у нас сегодня?!

Неужели ценным является лишь личный опыт или то, что творится непосредственно с Вашим участием? Вы много думаете об электронах, когда включаете паяльник?

Вот лишь потому что мне нет необходимости думать об работе совершаемой электронами не только в Электропаяльнике (ведь насколько я понял речь идет именно об электропаяльнике, а не об дедовском - греемом на примусе медном молотке), но мне нет даже необходимости задумываться об направлении полета электронов в диоде, в триоде и т.д. - ибо я не просто знаю куда они летят, но даже понимаю почему они летят именно от отрицательного катода к положительному аноду и почему управляющая сетка может регулировать количество пролета оных.

Вот именно по этому, мой личный опыт и знания основ - зачастую позволяет просто задать пару-тройку вопросов подобным "гуру" и понять с кем я имею дело - с профессионалом-производителем, купцом-специалистом, или просто с панторезном-маркетологом.

Ну а так как эта тем Ujdyj и мне она не интересна - то продолжение на тему экзаменов с выяснением ху-из ху читайте тут:

- ИК-ПОДСВЕТКА - СКОЛЬКО МЕТРОВ?

PS Ну а самый правдивый на мой взгляд учебник по МИРОВОМУ опыту продаж это:

О. Генри Трест, который лопнул

Ну или одна из лучших его экранизации:

Летит Земля в пространстве утлой лодочкой, Но молим мы - ловцы и рыбаки - Сглотни наживку, попадись на удочку, О чудо-юдо, чудо-рыба-кит... Те три кита - основа мироздания, Запомните навеки их названия, Один - Азарт, Политика-другой, А третий кит, конечно же - Любовь. Лишь три кита... Лишь три кита... Лишь три кита... Другое - суета...

Гедзбергу.

Чтобы давать подобные оценки, надо хоть что-нибудь (ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ!) сделать на рынке самомтсоятельно, то есть как предприниматель.

А я и делал - в конце 90-х, в ITшке. И тут из-за угла дефолт :-))).

А не как наемный работник, обреченный сто лет быть наемным работником

А это кому что нравится. Но, если ВЫ, лично, родились (special for) для бизнеса - сочувствую; и Вам, Юрий Михелевич, и вашему бизнесу %-).

Уважаемый Евгений Юрьевич!

А я сочувствую Вам. Сказать почему?

Кроме всех плюсов и минусов предпринимательства, в нем есть такой кайф, которого Вы лишены напрочь: эта штука называется ответственность, необходимость (и право!) САМОМУ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ.

Вот какая радость у наемного работника? Ну, да, в 6 часов вышел с работы, щелкнул в голове тумблером и до завтра обо всем забыл. Ну, да - радоваться, если вдруг на работе свет всюду погас - можно пойти покурить. Ну, да - смотреть на часы и подсчитывать, сколько еще времени осталось до конца дня. И т.д.

Ну, а какая САМАЯ БОЛЬШАЯ РАДОСТЬ НАЕМНОГО РАБОТНИКА?

Такая: считать, что все вокруг дураки! Начальник - круглый идиот, все время все делает неправильно. Соседнее подразделение - одни кретины, ничего не могут сделать. Закупки - не те! Продажи - не так! Схемотехника - ерундовая! Разъемы дрянь! Нормативная база - вредительство!

Всех перестрелять, а потом сослать в Магадан! Всё, я пошел на обед!

А вечером все эти мантры можно травить друзьям под пивко или можно жаловаться в постели жене, рассказывать о злом начальнике, тыкаясь в ее плечо.

Так вот, у предпринимателя есть возможность САМОМУ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ, НЕСТИ ЗА НИХ ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (НИ НА КОГО НЕ ПЕРЕВАЛИВАЯ), ОСОЗНАВАТЬ СВОЮ РЕАЛЬНУЮ ЦЕННОСТЬ И СВОИ ОШИБКИ.

Все это вместе, на мой взгляд, и называется "быть мужиком".

Вот почему я предприниматель. Не потому, что я родился для бизнеса, а потому что всю жизнь сталкивался с ИПР (идиотами, принимающими решения). И мне это надоело.

А сейчас я хозяин своей жизни, я в ней принимаю решения.

Чего и Вам желаю.

А я сочувствую Вам. Сказать почему?

Ваше право.

Ну, а какая САМАЯ БОЛЬШАЯ РАДОСТЬ НАЕМНОГО РАБОТНИКА?

Ессно, получение заработанной платы. Прочие фантазии - ффтопку :-).

считать, что все вокруг дураки!

Это прикол такой для бизнесмена? Ить есть чему посочувствовать, нэчуралли.

возможность САМОМУ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ, НЕСТИ ЗА НИХ ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (НИ НА КОГО НЕ ПЕРЕВАЛИВАЯ), ОСОЗНАВАТЬ СВОЮ РЕАЛЬНУЮ ЦЕННОСТЬ И СВОИ ОШИБКИ.

есть у любого человека вообще. Патамушта не работой единой. А самоценности человека не существует. Т.е., как явления.

Вот почему я предприниматель. Не потому, что я родился для бизнеса, а потому что всю жизнь сталкивался с ИПР (идиотами, принимающими решения).

Чудесато, блин! В течение всей своей карьеры (а не жизни) лично я с идиотами, принимающими решения, почти не сталкивался - ну, может, с одним-двумя всего-то. С пьянью сталкивался, с козлами сталкивался, с пидарасами, в плохом смысле, - бывало. А идиоты в начальстве - ну не попадались, где б ни работал.

Вопрос: чё я делал не так?

А сейчас я хозяин своей жизни

Да ну? "Сам жизнь начал, сам закончу"?

я в ней принимаю решения.

Принятие решений - это майя. Глюк, по-нашенски. Все решения приняты ещё до нашего появления на свет. И в понимании этого - свобода! Которая - всего лишь - осознанная необходимость.

Я свободен. Чего и вам желаю :-))).