Show content

Как зарабатывать, продавая системы безопасности

Рынок безопасности / Проблемы рынка безопасности /

22.07.2014 19:46:12

Клиент в безопасности останется с тем, что сможет обеспечить его потребность в безопасности.

Вот кто обеспечит его (клиента) всего-лишьВИДИМОСТЬЮ этой самой безопасности, - вот с тем, всего скорее он - нынешний не искушенный в ратных делах клиент - действительно останется.

Причем примеров тому масса - возмите хотя бы нынишнии тендоры на обслуживани ОПС и вспомогательного видеонаблюднения!

Выиграют вот такие фирмы-дОчки "Модам ВокЪ" тендер на обслуживания - демпингу на торгах и за эти "копейки" и начинают проявлять вид "бурной деятельности" по "катанию ваты".

Ну а как известно: - "с голого по нитки - одетому на мерседес", так что пара десятков подобного рода "копеечных" объектов всегда прокормит подобного предприимчивого "специалиста".

Только вот "обслуживают" подобные "спецы" как правило своего клиента только до тех пор - пока все окончательно не рухнет и клиент в конце-то концов не осознает что ему подобное "копеечное" обслуживание влетело в полный капремеонт системы ОПС и КТВ.

22.07.2014 21:05:59

Как видеоаналитика помогает продавать системы безопасности:

23.07.2014 10:35:19

При Вашем определении, безопасность практически не возможна,

Ну, почему же? Безопасность граждан, находящихся вне моего участка от моей собаки, находящейся на участке полностью обеспечена двухметровым забором (хотя, зараза, если очень-очень понадобится, то перемахнет :) )

Да, нет. Вы не совсем правы. В большинстве случаев безопасность носит вероятностный характер. Ни одна авиакомпания Вам не даст 100% вероятность безопасности полета. Но выбирать будем ту, у которой такая вероятность больше.

Заметьте, наш рынок орет о предоставлении безопасности даже не конкретизируя ее. Я действительно беседовал со спецами от безопасности на наших выставках. Так вот, они уже просто потешаются над этой нынешней безопасностью. Говорят, что уже напрочь забыли об анализе угроз, о расчете уязвимости и т.п. Безопасно, и все тут! Вон, даже Вокорд кричит, что занимается безопасностью, поставляя свои комплексы видеофиксации для нужд ГИБДД. Уже барану понятно, что комплексы эти к безопасности никакого отношения не имеют, а направлены на максимальный отъем денег у населения. Более того, роль их заказчика в безопасности уже вызывает как минимум улыбку у самих силовиков. Да, человек после армии пошел на обучение и службу в органах ГИБДД, движимый стремлением всеми силами снизить аварийность на дорогах и угоны автотранспорта. Мне кажется, что за такие просто мысли подобного индивидуума коллеги в психушку сдадут.

Саша, знаешь, почему наши официальные и не очень лица не пользуются НАСТовскими услугами, а всегда ФСОшными? Вот именно потому, что Фонарёв козёл

Женя, если должны убить, и ФСО не спасет. Машеров тому пример. В подобных ситуациях и охрана уже в теме.

Рынок безопасности, особенно в части товаров строится именно на том, что предлагает защиту от опасности. А уж наколько получится или нет - воля божья и количество потраченных средств.

Вот это-то и пугает - когда сами представители рынка уже начинают сами себя обманывать. Точнее, верить в свой собственный обман. Защищает не товар, а специалист. Лечит не лекарство, а врач. Операцию делает не скальпель (будь он трижды лазерный), а хирург. Поскольку отвечать товар сам за себя не будет, а безответственная безопасность - это как-то не по мне. Если кто-то пострадал, лично я непременно хочу знать, кто сел за это (возможны вариаты, типа проломили голову).

Насчет "воли божьей". Сразу вспомнилась команда КВН Чечни. "Наши авиакомпании самые безопасные в мире, потому что все в руках Аллаха!"

"На Аллаха надейся, а верблюда привязывай!" - слышали такую мудрость восточную?

Хотите пример? Путешествую, бывает, на паромах. Шлюпок там на 100% экипажа и пасажиров с каждого борта. И столько же плотов. А сколько погибших бывает? На той же "Эстонии". Вот лично я спасусь. А вот относительно Вас не уверен. Потому что меня этому много и долго сециально учили. Я знаю, что мало иметь шлюпку на киль-блоках. И отрабатывали теорию на практике. А потом еще сам очень много практиковался - даже на ходу судна шлюпку спущу, в нее сяду и отвалю от борта. А вот глядя на полное наплевательство к организации момента спасения, я уверен, что гораздо больше погибнет в давке, чем в море.

Почему не устраивает просто термин "рынок видеонаблюдения"? Почему надо обязательно приделывать слово безопасность? Почему если сигнализация, то нпременно "безопасность"? И откуда эта наглость, не имея специального никакого образования в безопасности, имея дипломы инженеров - электронщиков все массово провозглашают себя специалистами от безопасности. У вас в лицензиях фирмы тоже написано "безопасность" или все ж "слаботочные системы"? У меня во втором дипломе написано: "Имеет право заниматься маркетинговой деятельностью". Но про безопасность ничего не написано. А у вас, у кого-нибудь написано? Скажите, у кого?

Почему я так против обмана. Потому что кормлюсь от рынка видеонаблюдения. И доволен кормежкой. Однажды, получив обман, клиент способен отвалиться от моего рынка в принципе. А мне клиент нужен. Вы пообещали ему безопасность, он ее в результате не получил, установив вашу систему. В результате клиент заявляет, что видео - это фигня полная. Не приходилось это еще слышать? А мне уже приходилось. Отнюдь не в отношении наших систем или оборудования. Другие мне "дров наломали".И от ваших корявых дйствий я теряю клиента моего рынка. Это, как бестолковый какой-нибудь рыболов своими неуклюжими действиями ладно, что сам ничего не ловит (кроме откатных гаишников), так и другим всю рыбу распугал.

У нас очень много проектов было реализовано никаким боком к безопасности не относящихся. Кстати, намного интересней такие проекты банального наблюдения за автостоянками. Про камеру для подводных работ уже упомянал. Опускаемая на 2 км в буровую скважину камера. Наше дело. Состав плавки по спектру расплавленного металла - тоже видео мы делали. Контроль трубопроводов, в том числе под Невой. Банальный контроль дымоходов - у крупных фирм, занимающихся печами-каминами на ура пошло. Гидроподъемники, чтобы мост не повредить, когда работают за ограждениями. Да, много чего. Это рынок видеонаблюдения. А отдельные, не способные тихо передвигаться по лесу, но возомнившие себя охотниками оттого, что повесили ружье на шею, могут спугнуть моего зверя. Сами-то не возьмут - опыта никакого. Но и мне не дадут. Вот как матерю упертых дилетантов в лесу, которые не хотят послушаться боле опытного дядю и не знакомы с основами поведения в лесу, так и здесь материть буду.

Мне важно клиента сохранить. Вот ему и буду разъяснять, что это не видеонаблюдение плохое, это ему достались безграмотные специалисты, наобещавшие того, чего быть не может. Зато не давшие то, что могло бы быть действительно на пользу (прежде всего, материальную - я вообще всегда призываю клиента мыслить деньгами, а не высокими духовными ценностями - на нашем рынке их быть в принципе не может).

А потому что нафиг они там не нужны, за редким исключением.

Женя. Есть даже отдельная модель, целиком разработанная по требованиям ж/д и исключительно для них предназначенная.

Не пойму зачем нужен честный продавец, который продает барахло?

Ну, как Вам еще объяснить? Почему барахло? Если Вы купите сейчас скрипку Страдивари и не сможете на ней сыграть "Сурка", значит, Страдивари барахло делал?

Кстати, насчет барахла и обмана. Пытались поглубже копать? По части мониторов забаненный Комбинатор уже высказывался. Сколько стоит на нашем рынке камера с 20-х кратным трансфокатором? А бытовая камера полностью в сборе, с записью, с кучей функций, с дизайном и даже, может быть, с чехлом? А то, что сама камера одна и та же не встречали? Все та же мифическая "безопасность" виновата. Нет, камера действительно надежная. И исправно пашет, не выключаясь. Никакой кинематики в ней нет. Ломаться особо нечему, если сразу не сломалось. Но раз клиент так верит в это волшебное слово, почему бы для него цену не удвоить? Хотя бы, для поддержки веры. Вера, за которую заплатил, только крепнет от этого.

Еще проще, сравните стоимость кронштейнов на нашем рынке и в магазине "Метизы". Там кронштейн для 150-миллиметрового бруса, весом 180 кг будет стоить столько, сколько у нас для двухсотграмовой камеры. Так, где все же барахла больше?

Все наоборот. Когда барахло уже становится продать невозможно, ему надо приделать слово "безопасность" - глядишь, со складских запасов удастся и съехать.

За безопасность ответить (всерьёз ежели) не возьмётся никто и никогда

Женя, отвечали. В том числе и за стихию - почему не переждал (Былкин просто не стал покидать тонущее судно, потому что понимал, что это все равно ему конец, хоть и стихия), почему не обошел - специально из-за нас в Гавану из Ленинграда прилетал капитан-наставник с целью проколоть дыру в талоне капитану, а то и отстранить, за то, что прошли через стихию с 15-метровым волнением. Было решено, что если хоть какое-то повреждение судна найдет, капитана отстранит. Не нашел!

А как говорил старпом Семичев, когда видел какое-то безобразие: " Это говорит о чем? О том, что мало у нас еще расстреливают! Надо больше!"

В яблочко! Если у ООО "Тахион" все шкафы всего лишь IP55, то никаким словоблудием и морализаторством о честности не получится задурить клиента.

Вот типичный пример политики продвижения на нашем рынке. Если у самого хреново, гайцы денег не дают, конкуренты западные подпирают, надо обхаивать других. И неважно, что полную ересь несем. главное делать это уверено и нагло. Даже, когда сам совершенно не в теме. И заявлять можно заведомое вранье. Вокродушка! В паспорта глянь, насчет "все". Это будет раз. Понятие всепогодности у него = понятию пылевлагозащиты. Эх, посадить бы такого деятеля в автомобиль с IP-67 (ему хватит), и пусть там несколько часиков посидит (чем больше салон, тем больше часиков надо). Зато всем остальным потом легче дышать станет.

Вот, господа, в лице Вокорда видим типичного "безопасника" нашего рынка. Вам с такими нравится работать? Он вам наобещает именно безопасность, потому что

За безопасность ответить (всерьёз ежели) не возьмётся никто и никогда
Вот этот точно не возьмется, а за все остальное даже, если б захотел, то не смог бы - не компетентен.

23.07.2014 11:00:24

vocord.ru 08.07.2014 15:43
Попов Александр 08.07.2014 14:49 Если заявляете в качестве товара - безопасность, извольте отвечать за него.
Попов Александр 07.07.2014 14:00

... А вот Вокорд нам провозглашает всемирную безопасность...

Имейте совесть! Где и когда компания Вокорд такое заявляла? Дайте, пожалуста, ссылку на оригинал, который вы нам постоянно приписываете и непрерывно цитируете.

Попов Александр 09.07.2014 15:53

Приношу свои звинения компании Вокорд за обвинение в занятии безопасностью.

Попов Александр 23.07.2014 11:35 Вот, господа, в лице Вокорда видим типичного "безопасника" нашего рынка. Вам с такими нравится работать? Он вам наобещает именно безопасность...

Есть расхожее мнение, что память рыб очень короткая — 3-5 секунд. Поэтому человеку, который не помнит чего-то важного, о чем ему полагается помнить, говорят «у тебя память аквариумной рыбки».

23.07.2014 11:42:28

Поэтому человеку, который не помнит чего-то важного, о чем ему полагается помнить,

В отношении Вокорда может быть что-то важное? Я Вас умоляю. Не хватает еще об этом в принципе думать.

Да, кстати, тут позавчера позвонили к нам из Управления ГИБДД по Свердловской области. Интересовались системой "Тахион-Вокорд". Перенаправили к Вам. А это тоже была программа "как заработать, продавая системы безопасности..." - взять известный на рынке бренд в название своего товара?

23.07.2014 12:01:30

Попов Александр 23.07.2014 12:42

А это тоже была программа "как заработать, продавая системы безопасности..." - взять известный на рынке бренд в название своего товара?

Кстати, да. Исключительные права на товарный знак "ТАХИОН" (номер госрегистрации 353849) принадлежат компании Вокорд.

Не желаете ли добровольно прекратить торговлю контрафактной продукцией под чужим известным на рынке брендом?

23.07.2014 12:56:34

Тахион появился лет на десять раньше Вокорда. Имя захотелось раскрученного? Да, не платили уже прилично за регистрацию. Но у нормального (подчеркиваю - нормального) человека даже в голову не придет брать чужое, и неважно, охраняется оно или нет. Согласитесь, характеризует сразу и навсегда. Вон, Михаилу указали, что его патент не действует в силу не проплаты очередной. А клиента меньше всего волнует узаконенность. Он исходит из фактов. Поскольку система построена исключительно с целью вымогательства денег без их какого-либо товарного обеспечения. Все дружно на это и плюют. То, что Вокорд в свое время просто решил нагло взять уже раскрученное имя, сославшись на то, что имя это в силу не проплаченности не защищено законным образом и может быть украдено, известно абсолютно всем, кто был на рынке на тот момент. Все и сделали выводы.

Дорогой Вокордушка. Клиенту наплевать на ваши законоориентированные кражи. Он делает выбор и выводы по своему собственному разумению. Вы бы только послушали, как о Вокорде отзываются на рынке. Скажу вам, как маркетолог маркетологу - меняйте имя в приницпе до полной неузнаваемости и до разрыва всяких ассоциаций. Срочно! Пока не поздно. Как товары для похудения - те меняют каждые полгода.

А насчет товарного знака не парьтесь. Любой знак продается и покупается. А за большие деньги продается и сам закон :)

А слабо где-нибудь на выставке подойти ко мне и сказать, что, дескать, Вокрод, что на Форуме, это я? Знаете в чем наша с вами разница принципиальная? Я могу прийти на стенд Вокорда и заявить, что это я на форуме выступаю под своими именем и фамилией, а вот Вокорд, что на форуме выступает, прийти на стенд Тахиона и представиться не может. Потому что отвечать не способен за свои слова. Страшно ему.

Так что, за Тахион я совершенно не боюсь. Мне просто интересно, чем руководствовались в Вокорде, беря это слово в название своего товара? Неужели лазили по словарям и справочникам и им понравилась гипотетическая частица со скоростью выше скорости света практическое существование которой не установлено? Или все ж были халявные мотивы во главе угла? Согласитесь, очень в тему "как заработать, продавая системы безопасности.." Воровать и срочно объявлять в собственность - это методы Вокорда. Какие еще будут варианты?

23.07.2014 13:10:52

Согласитесь, характеризует сразу и навсегда. Вон, Михаилу указали, что его патент не действует в силу не проплаты очередной.

Самое характерно что:

- никто из участников той дискуссии про "термосервера" - н и к т о - кромя Воро"дОчки", - не кинулся проверять действителен патент или нет!

8-(

23.07.2014 13:12:56

У вас в лицензиях фирмы тоже написано "безопасность" или все ж "слаботочные системы"?

У нас фирма называется "Системы Безопасности", откуда и мой ник "СисБез". Почему основатели ее не назвали "Слаботочник" - не знаю.

Может потому, что с 1993 г. продает оборудование и оказывает услуги в области безопасности в общепринятом и понятным для всех смысле? Ну не знали они, что есть еще другие определения.

И еще: Уважаемай Александр! Почему Вы все время настаиваете, чтобы Гюльчатай отрыла личико? Ананимность на форуме - это величайшее завоевание глобальных сетей. Вы и здесь хотите нарушить устои ))). И почему это для Вас так важно. Может тогда у Вас как физичиске крепкого мужщины появятся дополнительные аргументы? )))

23.07.2014 14:05:16

Попову.

Я действительно беседовал со спецами от безопасности на наших выставках. Так вот, они уже просто потешаются над этой нынешней безопасностью. Говорят, что уже напрочь забыли об анализе угроз, о расчете уязвимости и т.п.

Кто забыл, а кто и нет. Пожарники, например, всегда считают пожарный риск, по утверждённой методике. А для безопасности собственник должен своих людей гонять в тренинг, а не просто подписи в журнале собирать. Но именно собственник, а не кто-то там.

если должны убить, и ФСО не спасет. Машеров тому пример. В подобных ситуациях и охрана уже в теме.

История Машерова - дело тёмное. Белорусы в своё время рассказывали мне, что, возможно, его смерть не была убийством. Ну, тут принцип "не веришь, прими за сказку" работает, безальтернативно.

Однако, если охрана (как служба) в теме, как ты выразился, значит охраны (как услуги) нет. И у Фонарёва такой же подход. Он чем-то близок sysbes'овскому, не находишь? Т.е., когда услуга нужна, клиенту хрен, а когда не нужна, тады пжалста. Подход-то того, с душком-с.

Есть даже отдельная модель, целиком разработанная по требованиям ж/д

Потому и написал - "за редким исключением".

Если кто-то пострадал, лично я непременно хочу знать, кто сел за это

За метро московское сели, да не те. И так - почти всегда. И везде. Жертвуют пешками, а не ферзями.

Сколько стоит на нашем рынке камера с 20-х кратным трансфокатором? А бытовая камера полностью в сборе, с записью, с кучей функций, с дизайном и даже, может быть, с чехлом?... А то, что сама камера одна и та же не встречали? Все та же мифическая "безопасность" виновата. Нет, камера действительно надежная. И исправно пашет, не выключаясь. Никакой кинематики в ней нет.

Никакой кинематики с 20-тикратным трансфокатором? В интересное время живём, ей-ей!

отвечали. В том числе и за стихию - почему не переждал (Былкин просто не стал покидать тонущее судно, потому что понимал, что это все равно ему конец, хоть и стихия)

Типа, покончил с собой - это ответственность такая? Хороший подход, и правовой и гуманистический одновременно. Куда идём?

как говорил старпом Семичев, когда видел какое-то безобразие: " Это говорит о чем? О том, что мало у нас еще расстреливают! Надо больше!"

Когда вижу такие перлы, всегда предлагаю начать с инициативщика. Обычно помогает.

Воровать и срочно объявлять в собственность - это методы Вокорда. Какие еще будут варианты?

Ну, можно в судебном порядке попробовать решить вопрос. Но перспективы неоднозначные, и не только в России.