Show content

Технический прогресс и Я .

Рынок безопасности / Проблемы рынка безопасности /

28.01.2013 13:20:35

Решил создать отдельную тему , о том что ЛИЧНО меня мучает , тревожит , беспокоит .


читаю всякие обзоры и понимаю что это не про меня ))) ...вернее я бы с удовольствием окунулся в интересные большие задачи по айпи ...но реальное положение дел меня всё дальше и дальше уводит от прогресса в этой области ....
как всегда придётся приводить пример из жизни , а пример следующий , вот влезла на наше поле некая фирма ( привлечённая начальником службы охраны одной торговой сети ) и так начали демпинговать !!!!! так начали халтурить !!!! экономить на всём что только можно !!!!! расставлять камерки не особо думая , не особо вникая в потребности за чем и как смотреть , не заморачиваясь составлением какой либо технической документации .
Принцип прост , пришли нахреначили , бросили инструкцию 2 сами девчёнки разбирайтесь " и адью , дальше по магазинам , ведь есть кому проталкивать .
Мне с начала этого года прибавилось по техобслуживанию два магазина сделанные этой фирмой протеже начальника СБ торговой сети . Всё сделано просто без души , просто влепить камеру на потолок , настроить приблизительно и свалить . Я приезжаю , мне охранники жалуются " то не видим , это не видим , потолки смотрим , стенды выше человеческого роста , спрашивается зачем ? " ....Буду исправлять , буду перенастраивать , переносить камеры , объяснять как работать с меню видеорегистраторов , как скачивать видеофайлы , как смотреть их накомпьютере . Во всех магазинах сделанных мной , даже администраторы умеют обращаться с такими моментами , я постоянно у них спрашиваю " есть непонятные моменты ? давайте объясню , покажу " ...вроде пока всё нормально за 2 года , единственное флешки у них проблема бывает найти )))) .
Вообщем при таком демпинге , мне пришлось полностью пересмотреть предлагаемый список оборудования , приходиться отказаться от Скатов V , в пользу ББП-30 ( как у этих конкурентов ) , приходиться отказаться от профессиональных мониторов Smartec 19" в пользу бытовых Самсунг 19" , подобрал самые хорошие из дешёвых камер с нужным мне конструктивом и характеристиками , прощайте прежние Samsung и RVI .
Прощайте видеорегистраторы на 25 кадров в секунду , я скатываюсь только на 6 кадров в секунду ,
И так грустно читать всякие обзоры про передовое оборудование , что я всё чаще и чаще ощущаю себя чужим на этом празднике жизни , и не знаю , а посещать ли выставки ?

Вы будете правы если поинтересуетесь " А как же заказчик ? Он разве не смотрит в будущее ? Его разве устраивает прошлогодний снег " А вот что самое интересное " Заказчику пофигу , его всё устраивает , и в будущее он не смотрит ")))) Он смотрит только на один критерий " Как бы подешевле ему всё вышло " . Если одна фирма предлагает например за 500 тысяч , а другая за 300 тысяч , то он неразбираясь отметает тех кто за 500 , невдаётся ни в технические подробности !!! НИ ВО ЧТО ВООБЩЕ !!! несравнивает ни характеристики оборудования , ни аккуратность грамотность монтажа , Главное дешевле !!!!! Я хотел в этом году предложить видеокамеры и регистраторы 960H , матрицы EFFIO , но все мои планы рухнули , от конкурентов прёт такой демпинг по всем направлениям , что я скоро комбинированный кабель на КСПВ заменять начну наверное )))) .

Вот такой , почти крик души ,,,,,

28.01.2013 13:47:02

Ну в пожарке понятно, почему за дешевкой гоняться - дело подневольное. А вот наблюдение тоже стало обязаловкой?

28.01.2013 13:53:53

Сергей! По-моему, в корне неверный подход. Вы скатываетесь на одну ценовую нишу с этими шараж-монтажниками. Далее они однажды окажутся , например, просто пролоббированными, а у Вас уже нет собственного конкурентного преимущества, Вы на одной с ними орбите. Может, ориентироваться все ж на нормального заказчика? А к бестолковым все равно придет понимание того, что можно заплатить 500 т.р., но получить желаемое, а можно просто выкинуть 300 т.р.

Мы же с Вами такие же, как и наши заказчики. Тоже, поди, не в миг поумнели. Я вот в субботу демонировал новогодние уличные украшения на своем участке. В этом году закупался уже только шведскими, китайское одно жена очень захотела - дерево такое светящееся. А так китайские доживают свой век и больше никода я их не куплю, хотя трехметровая шведская гирлянда стоит в 5 раз дороже десятиметровой китайской. А китайская еще и моргает десятком всяких режимов. Но рвется просто на ура, если чуть сильнее потянешь, лампочки гаснут навсегда за милую душу, проводочки сопливые. А у шведов кабель правильный, миллиметров 5 толщиной, и в минус 30 остается мягким. Монтируется запросто, демонтируется тоже. Наверное, не случайно шведы пришли на наш рынок с таким вот товаром. Уверен, что прекрасно представляют уровень конкуренции с китайцами. И цены их китайские совсем не смущают, и не подвигают снижать собственные. И ведь стал народ покупать. И даже раскупать.

Я же писал примеры из ненавистного Вам оружия. На китайцев и не смотрят. Ружья отечественных производителей от 10-12 до 30 т.р. уже тоже не столь популярны по причине необходимости "доработать напильником". Подай народу теперь итальянцев, и далеко не всяких. Пришло понимание того, что хорошее ружье начинается от 70 т.р. Очень хорошее - от 150-170 т.р. Ну, а "best gun" - это уже от миллиона.

Без паники. Вы хоть и не охотник, но про охотников говорят, что они должны уметь выжидать и бить наверняка.

Вспомните гений Смирнова с его водкой, когда конкуренция вокруг поставила дело под угрозу. Объявил свой товар элитарным и задрал цену (а ведь действительно, водка совершено рядовая). Ушел сознательно в другую ценовую нишу. Тем и спасся.

А пара заказчиков - это еще не клиентская база. Подумаешь, отколятся. "Никогда не бегайте за автобусами и девушками - будут еще!" (с)

28.01.2013 14:05:00

Александр Попов

Ну я не всё рассказал . В итоге я пересмотрел список нами предлагаемого оборудования , ужался до самого низа , но поверьте нескатился в полный мрак , и тут сработало неожиданное мнение заведующих магазинами ( с кем мы уже работали ) . Они сказали нашему руководству что их очень устраивает общение именно со мной ( что меня нескрою и приятно смутило взволновало и порадовало ))) , именно с нашей фирмой , и при всех равных ценовых раскладах они выбирают нас , и их неустраивает отношение той фирмы которую притащил новый СБшник . В этой сети торговый люд может указать СБшнику на его место . Это слишком лакомый кусок чтобы бросаться этими магазинами , мы конечноже ищем сейчас ещё заказчиков , одно другое неотменяет . Я просто к тому , что в очередной раз демонстрирую что хоть обпляшись , обтанцуйся с шестом , перед заказчиками , чего им только не покажи , а аргумент " Так ведь дешевле !!!" убивает все новые веяния и перспективные системы .

Есть конечно ещё бюджет , но поверьте , он потянет если не айпи , то предлагаемые мной системы на основе 960H и EFFIO уж точно .

Но приходят эти деятели и показывают смету на сто тысяч меньше , и все мои хотелки и предложения тутже летят в мусорку с комментариями " А нафиг надо , вот же тоже видеонаблюдение написано , и дешевле "

В итоге мы опустились до цен предлагаемых конкурентами , выбрали нас , но играть то я буду по ценам навязанными теми кто стоит за дверью и только ждёт какбы нас оттуда вытурить и вполне возможно ищут ещё более низкий ценовой диапазон оборудования ...вообщем вся отрасль вверх тянется а мы как раки назад пятимся ...вот что обидно

Про гений Смирнова я ещё помню когда этот вопрос в ЧТО ГДЕ КОГДА задавали )))) Но ко мне монтажнику это неотносится , это к производителю больше .

28.01.2013 15:21:17

Сергей!

Конкуренция по цене - это в последнюю очередь. И скорей всего, Вы ее проиграете - этим ребятам нечего терять.

Но у Вас есть реальные конкурентные преимущества, и Вы должны их использовать!

Я бы использовал презентации на ноутбуке, в которых были бы отображены объекты, оснащенные Вами с отзывами заказчиков (лучше в виде коротких видеороликов). А в противовес фотографии или видео объектов, оснащенных криворукими монтажниками (великолепно, если будут документальные подтверждения, как эти объекты "обнесли", как их клянут заказчики, как это все "работает" и пр.).

28.01.2013 16:17:39

Юрий Михелевич

Что касается данной сети то заведующие знают нас через общение с друг другом и посещение магазинов своей сети и часто мне говорили " Вот хорошобы видео как в том то или том то магазине , я видела " ...я Отвечал " Так это мы делали " ...Но сами заведующие не рулят общим бюджетом , это конечно приятно что они хорошо отзываются о нашей работе , но если им насильно пришлют другую фирму они зависимы от решения сверху и только тяжело вздохнут ( преценденты уже были )...а на верху смотрят только на бюджет и даже неинтересуются как всё выглядит и показывает в итоге , ну и как этим не пользоваться всякого рода ухарям ? Есть конечно люди кто и нас поддерживает там на верху и ведёт свою политику в нашу поддержку , но не всегда срабатывает .

Меня печалит другая тенденция , конкурирующей фирме предоаставляют нашу смету , они видят " Вот дурачкм СКАТЫ V применяют , перебъём ББП-30 , вот дурачки применяют мониторы профессиональной линейки , перешибём дешёвыми широкоформатными , вот дурачки применяют UPS с чистой синусоидой , а мы перешибём дешёвкой за 3 тысячи рублей , с модифицированным или аппроксимированным синусом ( както так ) а хренли париться ? Подумаешь 5 минут проработает , наплевать .И так во всём . Нет задачи строить систему так же , или предложить лучше , перспективную ( по методу ПОПОВА-СМИРНОВА ) так нетже , всё ниже и ниже опускаются и сами и нас за собой тащут .

видеороликами доказывать ничего не надо , итак предосаточно видеороликов с наших систем где зафиксированы всякие кражи и происшествия ..

29.01.2013 08:29:02

Кстати, опять про водку. Я очень часто на ценовые доводы спрашивают - а водку тоже самую дешевую покупаете? 60 тысяч умерших от алкогольного отравления в год - вот и результат такого ценового подхода.

Да, раньше и видеоролики бы не прошли. Заказчики хотели увидеть "живые" оснащенные объекты. А на демпинговые альтернативы можно было предложить поинтересоваться работающими демпинговыми вариантами. И послушать отзывы пользователей.

Деньги просто не свои СБ-шник тратит. Кстати, можно у него поинтерсоваться, на какой машине он ездит. Если не на "Оке", то явная логическая нестыковка.

"Нет таких денег, ради которых можно падать ниже уровня бакинской канализации" (с)

Сергей! Все устаканится. Когда-нибудь сказать "Мне систему строил сам Комбинатор" будет звучать так же, как, скажем, "Я шью свои костюмы только у Славы Зайцева". Главное не поддаться ценовой панике.

29.01.2013 10:19:08

В панику впадать, конечно, не нужно, но и забывать про принцип разумной достаточности тоже не стоит.

Частенько "демпинговые компнании" практикуют следущую схему: заявляют цену на проект "ниже плинтуса", лишь бы получить заказ, а в последствии посредством "допов" приближаются к реальной цене.

з.ы.

По поводу паленой (дешовой) водки...

Был случай попросили набросать проект по СОТ для автосалона (дорогого бренда), так вот после просмотра сметы, представитель салона (дов. лицо дир.) изрёк, мол мы рассчитывали примерно на Н-ую сумму (расчитывали - читай в контексте, глубоко убеждены что она должна быть не более указаной). Стоить отметить что Н-ая сумма равнялась примерно цене 1.5-а колес, от продаваемых ими авто. Вот такая логика...

29.01.2013 13:17:21

А я не о нашем рынке, а о себе и техническом прогрессе.

В моем дизель-генераторе при включении кнопки прогрева топлива вдруг пошел дымок с характерным электротехничвеским запахом. В общем-то, вся линия: кнопка-реле-свеча. Свеча - она либо работает, либо нет. Кнопка - тоже нечему гореть. На 99% - реле. Все б ничего, но генератор на гарантии. Сам полезешь, а там еще много чего полезного - пусть на гарантии побудет. Вчера весь вечер вместе с женой искали гарантийный талон. Нашли!!! Сегодня звоню в сервис-центр. Для справки - вес генератора 247 кг. Когда его сгружали и устанавливали, целые инжереные задачки решать пришлось. Даже треногу огромную у соседа брал, а на нее лебедку 3-х-тонную подвешивал.

Прочувствуйте ответ из сервис - центра:

-Подвозите. Будем смотреть.

Я просто...похудел (но без буквы "п" и буквы "д", как пел Т.Шаов). Что им и высказал. Еще напомнил про закон о "Правах потребимтеля", в котором означено, что доставка гарантийного оборудования весом свыше 5 кг осуществляется гарантийным сервисом или оплачивается им. Посовещались на другом конце провода и ответили, что заявка передана в их транспортную службу. Но сказали, что если ремонт окажется не гарантийным, то оплата доставки за мой счет. Да, кто б возражал? Хотя кнопку эту вообще до этого ни разу не нажимал - надобности не было.

То есть, вместо того, чтобы подъехать грамотному специалисту с официальными полномочиями и совершенно спокойно заменить вышедший из строя элемент простейшей схемы, приедут, как минимум, четверо. Будут надрываться и материться, загружая эти 247 кг. Потом будут это все выгружать у себя, потом придет все ж какой-то специалист и выполнит явно мелочный ремонт, потом все то же самое в обратной последовательности. Вот такой вот технический прогресс. Если б не гарантия, лично сам бы даже поленился сдвинуть этот агрегат даже на 10 см. А тут - авторизованный диллер. А их всего два на весь город. А без них никуда - потеря гарании. И вообще, по опыту и автомобилей, и этого вот теперь генератора все больше убеждаюсь, что "авторизованный диллер" - это синоним полной какой-то технической безграмотности. Есть инструкция - мозгов не надо.

04.02.2013 10:44:00

Я продолжаю эпо(апу)пею с генератором. Проходит день. Звонит водитель. Спрашивает, куда ехать. Жена надоумила спрсить - сколько их едет и какая машина. Оказывается, он один, а машина просто бортовая. Спрашиваю, как он представляет себе погрузку 247 кг в свой грузовичек? Говорит, что у него еще есть поддон в кузове. В общем, я убедил его, что, ежели он не иранский чемпион мира по тяжелой атлетике (а у того вес на штанге был 245 кг), то вряд ли что-то из этой затеи получится. В результате, прислали машину с "лопатой". Лопата - это, как оказалось, опускаемый до земли задний борт, работающий, как погрузчик. И все равно прислали одного водителя. Пришлось из бруса делать импровизированный пандус, чтобы через порог перекатить как-то, тащить метров десять по снегу. Погрузили все-таки. Сегодня звоню узнать, как там дела с моим агрегатом. Девушка пошла, как она сказала, к механику узнать. Ответ: "Там все дело было в проводе. Провод заказан. Как привезут, так сразу поставят."

Там провода от силы сантиметров семьдесят. Я бы у себя в сарае им нашел провод такой длины сечением от 0,25 до 16 кв.мм. Какой душе угодно. Или они заказывали провод у производителя поскольку изделие гарантийное? И ждут непосредствено из Китая? Так ведь такой же привезти могут - с КЗ.

Вот такой технический прогресс - поменять 70 см провода - (погрузка-разгрузка) Х 2 247 кг груза + километров 100 пробега автомобиля.

Куда подевались все мозги????