Show content

Премьера видеофильма о будущем систем видеонаблюдения на ТБ Форуме

Рынок безопасности / Выставки /

11.03.2014 15:23:25

Юрий Михелевич! Все идет именно к этому. Сколько уже сказано о том, что видеонаблюдение подменяется видеозаписью. А по-другому не получается. Вадим Тюрин сколько об этом говорил? Слышать не хотят, новые костыли придумывают, необходимость мегапикселей надо ведь обосновывать. Без транскодинга и локальной записи на карту пока никак. Будем ждать прогресса в скоростях передачи.

11.03.2014 15:30:51

Если не IP, то кто?

11.03.2014 20:01:07

Уважаемые коллеги! На самом деле транскодинг очень полезная функция и модное слово метаданные здесь по большому счету не причем. Наоборот, транскодинг как раз позволит видеонаблюдению остаться им, а не просмотром архива в век мегапикселей.Нам казалось,что в новой части нашего видеофильма, размещенной для просмотра на предыдущей странице это все достаточно прозрачно показано.

Повторим суть транскодинга:

1. камера показывает во всю силу своих мегапикселов.

2.Транскодер оценивает пропускную способность линии и преобразовывает сигнал в максимальное качество,которое можно передать в реальном времени. Это позволяет например удобно управлять позиционированием,особенно при большом увеличении.

4.Увидев интересующий обьект оператор наводит быстро на него камеру и нажимает одну единственную кнопку.

5 Транскодер начинает транслировать текущее изображение с максимально возможным качеством.

Архивирование сигнала прямого отношения к делу не имеет.

12.03.2014 06:53:40

RISK, ну зачем Вы так? Не надо держать нас за идиотов. Откройте инструкцию на любой DVR, в настройках сети можно выбрать приоритет качества или приоритет потока (VBR/CBR). Один из этих режимов и есть нечто, очень похожее на Ваше описание транскодинга.

После того, как оператор быстро наводит на нужный объект камеру (вы попробуйте это сделать повороткой, при управлении по сети :)) и нажимает кнопку, он получает то же (пардон, хреновое) качество видео, поскольку канал не может передать больше данных. Видео высокого качества доступно только из архива.

Кто сказал, что оператор может увидеть интересующий объект на видео, качество которого ограничено каналом? Вот если он не увидит (как говорилось в фильме, разрешение CIF), то ему придется положиться на видеоаналитику (на борту камеры), которая сама найдет этот объект и передаст метаданные о его наличии на ПО оператора. А там уже будет панель "Внимание" или что-то похожее, что привлечет оператора. И только тогда он сможет навести камеру (на уже "ушедший" объект :)) и нажать кнопку. Или посмотреть архив, как я и упомянул.

12.03.2014 07:36:43

Жаль, что у нас нет своей какой-нибудь рыночной Думы, а я не ее депутат. Я знаю, что надо делать, чтобы привести видеонаблюдение к здравому смыслу. Надо законодательно ограничить дальность передачи видеосигнала в системах конкретной величиной на основе статистики анализа адекватной реакции и некоего статистического анализа рисков. И думаю, что цифра эта полчится на уровне 1,5 км. И вот в этих рамках уже вести дальнейшие совершенствования. Вы 1,5 км пробежите? За сколько минут? А по городу на машине за какое время проедете? По пустой трассе за 40-45 секунд. Можно не просто выстрелить, а разобрать и собрать автомат Калашникова по действующим нормативам. А все остальное системами безопасности не считаем. Просто законодательно. Иначе мозг выносить будут бесконечно. Причем, в одном и том же направлении.

12.03.2014 09:51:41

Попов

мысль трезвая . не спорю , но я например ЛИЧНО СЛЫШАЛ от представителей правоохранительных органов эдакие ленивые рассуждения мол " это же надо помещения выделять под операторские , мол надо сотрудников набирать , зарплаты и всё прочее , кому это всё типа надо ? никто на это не пойдёт , ни мэр , ни город . Ну пусть типа валится всё куданибудь , авось чтонть нужное и выкопаем если успеем , или если оно дойдёт вообще до ЕЦХД " ..вот ей богу самолично слушал такие организационные выводы и рассуждения ...и что вы хотите от такой полиции ? им реально всё долампочки и для галочки ...

12.03.2014 10:52:06

Не хотел ввязываться в данный разговор пока не досмотрю все части фильма, но поскольку меня тут всё же уже упомянули, - то решил не откладывать в "нижний ящик стола".

Ну что можно сказать по поводу самого фильма:

- Видимо создатели хотели сделать фильм для "юных" "специалистов" в духе Леннаучфильма, Киевнаучфильма, ну или хотя бы в духе детского киножурнала "Хочу всё знать "

Хотеть то они хотели, но вот только в силу мелких неточностей (начиная с реального количества фото элементов супер HD матрицы одноматричной ВК, которое вовсе не является ЧИСЛЕННЫМ ЭКВИВАЛЕНТОМ количества субпикселей RGB, А ЗНАЧИТ И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЧИСЛЕННЫМ ЭКВИВАЛЕНТОМ ПИКСЕЛЕЙ), так вот подобные скажем мягко "технические неточности" про супер HD - появившиеся в первой части фильма, во второй части - эти "мелкие" неточности (в полном соответствии с законом Мура)стали расти как снежный ком и увеличились ровно в два - сделав из фильма очередной рекламный ролик, причем рассчитанный именно на обывателя и горе специалиста.

Ну а тема о том что - транскодирование потока HD в поток SD - якобы позволит уменьшить время задержки и даже позволить управлять поворотными камерами: -честного говоря меня вообще разочаровала и вызвала сомнения в компетенции авторов в данном вопросе.

- Как вы себе вообще представляете любой механизм транскодирования (т.е. перекодирования)?!

Видимо так:

- Сначала сигнал закодировали в HD, затем передали, затем раскодировали (получили несжатый), затем закодировали в SD и только за тем передали пользователю по узким каналам!

- Ну и каким таким чудодейственным способом, - можно уменьшит время реакции пользователя на увиденную им транскодированную имено в такой последовательности - картинку?

12.03.2014 13:36:41

Начнем отвечать с конца. Спасибо Вам Вадим Тюрин за критические и конкретные замечания. Отвечать на них одно удовольствие.

1. Мы уже не однократно здесь отмечали что этот фильм не предназначен для рассказа техническим специалистам как устроены камеры и т.п. - Вы это безусловно знаете лучше нас, а также возможно и экспертов фильма. Задача была создать небольшой научно-популярный фильм, который оставаясь интересным для разной аудитории (включая и потребителей) давал концептуальное видение будущего систем видеонаблюдения.

2. В свете сказанного в п.1, разумеется были опущены многие подробности. Тем более, что не Вы и не мы не можем знать технических деталей будущих решений.

3. А вот с обвинениями в технических неточностях согласится не можем. Их в тексте сценария нет. Так в первой части мы ни разу не упоминаем количество фотоэлементов в реальной матрице. Речь идет о "внедрение новых стандартов разрешения – так называемых Ultra HD" (скопировано из текста сценария). И кстати согласно стандарту они именно так и называются, а вовсе не "супер HD", как это названо в Вашем посте.

4. Также мы утверждаем, что "технические неточности" отсутствуют и во второй части фильма. Неоднозначности и дискуссионные моменты разумеется есть - и как может быть иначе, если мы говорим о будущем?

5. Если как Вы утверждаете в второй части фильма он превратился "в очередной рекламный ролик , причем расчитанный на обывателя и горе-специалиста" - позвольте спросить о какой рекламе идет речь? Пока это выглядит как голословное утверждение. Также на наш взгляд высокомерное отношение к потребителю как к обывателю не слишком уместно.Вам это в жизни не мешает? Кстати, раз это "очередной рекламный ролик" - не подскажите подобный ролик номер (n-1)?

6. Что касается транскодинга то в сценарии о нем сказано только то, что сказано и все выверено. Наши собственные соображения скупо изложенные в этой теме - просто наши соображения, которые в фильме отсутствуют. Никакой собственной компетенции авторов по этому вопросу в фильме не отражено - для этого в нем есть прямая речь экспертов, за спинами которых стоят огромные коллективы ведущих мировых разработчиков.

12.03.2014 14:23:36

Также на наш взгляд высокомерное отношение к потребителю как к обывателю не слишком уместно.Вам это в жизни не мешает?

А к потребителю при разработке изделия и надо относиться, как к самому что ни на есть обывателю. Может, оттого и пошли такие перекосы на рынке, что потребитель не может или стесняется поставить себя перед поставщиком самым что ни на есть обывателем и потребовать то, что он в конечном итоге хочет, а не соглашаться на то, что ему пытаются втюхать. Потребитель должен получать свой конечный продукт - безопасность. И платить именно за него, а не за разработки,

за спинами которых стоят огромные коллективы ведущих мировых разработчиков.

В свете этого вспоминается один случай с моим другом, представлявшим на международной выставке некую навигационную систему. Разработкой заинтересовались шейхи для своих яхт. Когда им стали объяснять простоту технического обслуживания, модульную замену, если что..., те просто заявили: "Если что, то мы просто выбросим вашу аппаратуру за борт и никогда больше не будем иметь дел с вашей фирмой!".

Думается мне, что современный автопром идет как раз путем отношения к потребителю, как самому что ни на есть обывателю. Что-то мне подсказывает, что мало кто, например, из автоледи представляет себе работу дифференциала или распредвала. А ведь ездят. А главное - покупают. С увеличением необходимости соображать падали бы объемы продаж.

В фильме нет главного звена сделки - потребителя с его собственными задачами. А без потребителя с его деньгами, которые он готов отдать, все остальное значения не имеет, если говорим о рынке.

12.03.2014 17:46:04

2 RISC

Ещё раз спасибо за Ваши усилия!

Меня смущают Ваши слова о "будущем видеонаблюдении": пока Вы рассказываете о некоторых технологиях, которые существуют и с успехом эксплуатируются в сетевом видеонаблюдении уже много лет. Пардон, но ничего нового, а тем более будущего я пока не вижу.

"Транскодинг" в том виде, как Вы его описали, - это только один из способов с ограниченной областью применения. Недостатком такого способа является двойная потеря качества. Как правило, "на стороне передачи" (камера) видео кодируется с насколькими битрейтами/кодеками и может передаваться потребителю независимыми потоками видео. Кроме того, процесс первичного кодирования (камера), чаще всего, регулируется механизмами адаптации (CBR/VBR, приоритеты),- в этом случае битрейт (требуемую полосу передачи) можно регулировать в широких пределах.

Смею предположить, что этот способу уделили так много времени из-за звучного названия...