Форум Системы безопасности / Форум Антикражные системы /
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
02.06.2015 15:13:49
Опять 25!
Наш SysBez как всегда делает предположения, которые не имеют под собой ни каких оснований.
В статье И. Г. Неплохова не приводились параметры и не представлялись графики ВАХ изделий производства ЧП "Артон".
ФПБ Зайцев А.В.
Бывалый
Сообщений: 230
Рейтинг: 1087
02.06.2015 15:27:08
Ну наконец-таки наш гений ЦИФРОВОЙ ТЕХНИКИ нам смог доказать, что всю электронную схему ИП можно легко приравнять к обычному резистору. Радость-то какая.
Насколько с этого дня упростится расчет или настройка двухпороговых ШС. Но самое правильное будет заставить всех производителей придерживаться единой схемотехники, чтобы этот номинал резистора в ИП был у всех одинаковый, нечего тут баловать. Все как один с едиными параметрами. И загранице кулаком погрозим, должны научиться нас уважать.
Да ИТ-хренитель тоже того стоит. Ведь чем меньше динамический диапазон каждого режима у ППКП, тем за счет появления даже небольшой внешней э.д.с. он легче уходит в ложняк. Такие ППКП отключают уже на второй день после включения. А ведь как всё это на столе хорошо работало.
Незря это изучал и описывал Л.Т. Танклевский. В своей статье А.И. Пинаев кое-что даже нарисовал. Никто не хотел тут читать И.Г. Неплохова. А чего его читать, он ничего хорошего не напишет. Но вот он тут появился.
А тут оказывается всё так запущено, что в пору некоторым опять в школу изучать закон Ома, чтобы потом можно было его использовать для описания нелинейных характеристик. Но скоро и этого будет не надо. Все элементы схем ИП скоро будут иметь только линейные характеристики.
А что я ведь не зря тут недавно написал про наших разработчиков ППКП, которые имитируют работу ШС с помощью магазина сопротивлений. Вот и наш Хренитель-изобретатель до сих пор ничего не может понять. А может все-таки понял. Только, чтобы не упасть лицом в грязь, еще долго будет вешать пасту ( т.е. наши макароны) всем на уши.
А вот тут бы нашему bvv вытащить свои материалы про выходные каскады ИП разных производителей. Ведь ничего нового писать не надо, всё уже написано и напечатано. Осталось дать только нужные ссылки. Смотришь, и некоторые горе-изобретатели чему-то научатся.
И тогда ему уже будет совсем недалеко до того материала, который бы я с удовольствием разместил в Алгоритме.
Неплохов Игорь
Бывалый
Сообщений: 232
Рейтинг: 1115
02.06.2015 15:27:33
при больших изменеияхв ШС от 10 до 30 В ток в дежурном режиме мало меняется. Вам нарисовать прямую линию?
Не надо рисовать прямую линию, напишите пожалуйста падение напряжения на каждом типе извещателя в пожаре при токе 10 мА, 5 мА и если оини еще будут удерживать режим пожар то при 2 мА. Вот после этого можно будет рассчитать примерпно какие дополнительные резисторы нужны для прибора.
Есть методика:
Расчет дополнительных резисторов
Оценим токи дымовых извещателей в режимах "Пожар 1" и "Пожар 2" для ППКП с UХХ = 20 В, RППКП = 1 кОм, RОК = 7,5 кОм, с током IДЕЖ = 2 мА извещателей в дежурном режиме.
Зададим величину сопротивления первого извещателя в режиме "Пожар 1" с дополнительным резистором RИП+RДОП = 1,64 кОм.
Проверим, насколько сопротивление двух извещателей в режиме "Пожар 2" будет отличаться от величины 1,64 кОм / 2 = 0,82 кОм. По законам Кирхгофа для этого конкретного примера напряжение шлейфа равно UШС = 18 RЭКВ / (1 + RЭКВ), суммарный ток шлейфа равен IШС = 2 + 18 / (1 + RЭКВ), ток извещателей в активном режиме с оконечным резистором IR = 18 / (1 + RЭКВ), ток извещателей в активном режиме IИП = 2,4 (7,5 – RЭКВ) / (1 + RЭКВ), где RЭКВ – суммарная величина омической нагрузки (рис. 10), т.е. исключая ток потребления извещателей в дежурном режиме, равный 2 мА.
и так далее, все там же.
http://www.security-bridge.com/biblioteka/stati_po_bezopasnosti/shlejf_dvuhporogovogo_ppkp_chast_3/
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
02.06.2015 15:39:31
Уважаемый ФПБ!
Ваше пожелание было реализовано ровно три часа назад в посте от 02.06.2015 12:31 :
http://www.security-bridge.com/forum/oborudovanie_i_po_po_bezopasnosti/antikrazhnye_sistemy/ocenka_kachestva_i_nadezhnosti_neadresnyh_priborov_pozharnoj_signalizacii/?p=9
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
02.06.2015 15:41:57
Не надо рисовать прямую линию, напишите пожалуйста падение напряжения на каждом типе извещателя
Уважаемый, о каком падении напряжения идет речь? Ведь я же ясно написал, что подключал извещатель НАПРЯМУЮ, без добавочных резисторов. Далее менял напряжение на блоке питания от 10 до 30 В и следил за изменением тока ...
Ток в дежурном режиме практически не менялся. А при сработке менялся практически линейно.
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
02.06.2015 15:44:48
Ну наконец-таки наш гений ЦИФРОВОЙ ТЕХНИКИ нам смог доказать, что всю электронную схему ИП можно легко приравнять к обычному резистору. Радость-то какая.Да, в электронике его называют "эквивалентное сопротивление"
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
02.06.2015 15:45:47
"Ток практически не менялся" - но и индикатор состояния пожарной тревоги не светился. Речь то идет о ВАХ в состоянии ПОЖАР, а не в дежурном режиме!
Или Вы просто в "дурочку" играете?
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
02.06.2015 15:46:00
Насколько с этого дня упростится расчет или настройка двухпороговых ШС. Но самое правильное будет заставить всех производителей придерживаться единой схемотехники, чтобы этот номинал резистора в ИП был у всех одинаковый, нечего тут баловатьСо всеми так не получится.
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
02.06.2015 15:47:43
Речь то идет о ВАХ в состоянии ПОЖАР, а не в дежурном режиме!
А при сработке менялся практически линейно.
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
02.06.2015 15:52:43
"А при сработке менялся практически линейно".- это только один из многих вариантов!