Надоело молчать и делать вид что всё хорошо .

Коллеги!

Прошу Вас говорить строго по теме, на личности переходить не надо.

Прошу Вас говорить строго по теме

Ну по теме, так по теме.

:-)

А давайте разберемся вот в чем:

1. - а кто же на само-то деле является неким "неизвестным" "законодателем мод" на китайский ширпотреб?

2. - кто же в конечном итоге является "последней инстанцией" и так сказать "главным визирем" для конечного потребителя рынка охранных услуг в деле выбора оборудования?

Т.е. давайте уже в конце-то концов выясним, - кто же на самом-то деле, скрывается за НИК-ком "Перепродайка"?

Ну а для это, начнем разбираться и задавать сами себе, самые простые вопросы:

1.Компании выставляющиеся на всевозможных выставках имеют больше всего контактов с:

а) конечными потребителями

б) конечными дилерами

в) с проектно-монтажными организациями

в) с монтажЕрами

2.Компании занимающиеся торговлей оборудования - в своих собственных офисах имеют больше всего контактов с:

а) конечными потребителями

б) со своими дилерами

в) с проектно-монтажными организациями

в) с монтажЕрами

3. Не для кого не секрет, что у подавляющего большинства поставщиков и продавцов в прайс-листах есть несколько различных цен, ну скажем такого порядка:

а) розничная - всегда предназначена и всегда доступна именно конечному пользователю

б) мелко оптовая - конечному пользователю доступна не всегда, но как правило доступна монтажным организациям и монтажЕрам в том числе.

в) оптовая - конечному пользователю недоступна фактически никогда, но всё так же доступна монтажникам и монтажЕрам

г) для интеграторов-инсталляторов - даже из названия понятно что доступна только монтажникам ну и ясен пень сильно рьяным мотажЕрам.

А теперь вопрос, как вы думаете: - купив оборудование по цене из колонки прайс-а "Г", - монтажЕры (ну с монтажными организациями понятно - им налоги платить придется) перепродадут данное оборудование конечному пользователю по закупочной цене, или нет?

Причем если сможете правильно ответить именно этот вопрос, то найдете и ответ почему же у мотажЕров, стоимость установки камеры за 1500 - стоит 1500 р., а стоимость камеры за 40000р, (при ровно таких же трудозатратах) - стоить уже будет 8000р.

А знаете почему?

Да потому что, - не один уважающий себя бренд или дилер, не даст на свое оборудование некому безымянному монтажЕру цены да еще и по некой колонке "Г".

Ну а в связи с этим, - дельта между монтажно-закупочной и продажно-установочной ценой резко упадет, но свои-то 10500р на бригаду за смену "отбить" ой как нужно, и они отбиваются всяко по любому, причем "обиваются" они очень просто - увеличением стоимости монтажа, обосновывая завышенную стоимость некими надуманными рисками и надуманными трудозотратами.

Так что если ответить на все вопросы, то МОЖНО уже с некой долей вероятности выяснить:

ТАК КТО ЖЕ НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ ЯВЛЯЕТСЯ "ГЛАВНЫМ СОВЕТНИКОМ" ДЛЯ КОНЕЧНОГО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, А ПО СУЩЕСТВУ - САМОЙ ГЛАВНОЙ ПЕРЕПРОДАЙКОЙ:

- ОФИСНЫЙ "ПЛАНКТОН", - ВПАРИВШИЙ ПО БРОСОВОЙ ЦЕНЕ - БРОСОВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, НЕКОМУ МОНТАЖЕРУ-ТРИ В ОДНОМ?

ИЛИ ВСЁ ЖЕ МОНТАЖЕР-КАФЕЛЬЩИК - РАЗВЕДШИЙ КОНЕЧНОГО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ НЕ ТОЛЬКО НА ПРИОБРЕТЕНИЕ (ВЕРНЕЕ НА ПЕРЕКУПКУ) БРОСОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ ПО РОЗНИЧНЫМ ЦЕНАМ (А ТО И ВЫШЕ), НО ЕЩЕ И РАЗВЕДШИЙ ЕГО НА СРЕДНЕ-ПОТОЛОЧНУЮ СТОИМОСТЬ МОНТАЖА (А ТО ЕЩЕ И ЗА ПОТОЛОЧНУЮ И ДАЖЕ ВЫШЕ).

Вадим

это хорошо что вы удержали себя от грубого выпада ...просто знайте , я в обиду просто так Москву и москвичей не дам , а также монтажников .

както вы грубо , брезгливо , непочтительно отзываетесь в адрес монтажников , коверкаете слово , стебаетесь , вы сам то в данный момент что из себя представляете ? ВОТ ЛИЧНО ВЫ . В чём на вас в данную моменту я могбы положится ?

И кстати насчёт расходов на просмотр фестивальных фильмов )))) Просмотр два дня был абсолютно бесплатным ...

Знаете , я прекрасно понимаю вашу провинциальную агрессию в адрес жителей мегаполисов .

Сам с ума буквально сходил от безделья и отсутствия чего-либо развлекательного , зрелищного , в малых городах от Олонца до Минусинска . И всегда приветствую хоть какие-то начинания и подвижки культурного , массового , зреищного из мегаполисов в провинцию . Я сам в ужасе что растут дети которые не имеют понятия что такое фильмы в 3D , 5D , что такое мюзиклы , выставки , шоу , карнавалы , и так далее .... я всё понимаю , и что теперь поменяться с вами местами ?

ну так уж сложилось .

вы мне что предлагаете , пойти и сказать руководителю что я хочу получать 13 700 как Вадим Тюрин ? К чему этот разговор .

...брезгливо , непочтительно отзываетесь в адрес...

Знаете , я прекрасно понимаю вашу провинциальную агрессию в адрес жителей мегаполисов .

О как!

Москва значится у нас столица, - а всё остальное миллионное "Уе".

это хорошо что вы удержали себя от грубого выпада ...просто знайте .......

вы сам то в данный момент что из себя представляете ? ВОТ ЛИЧНО ВЫ . В чём на вас в данную моменту я могбы положится ?

Вот ровно за подобный снобизм и постоянное потребительское отношение ко всем и ко всему окружающему, вас (столичных жителей) - никто и не уважает и не уважает - не только на бывших окраинах империи, но и даже внутри границ осколков - этой самой империи.

А лично для Вас Сергей - у меня даже в мыслях не возникнет желание - что-либо сделать.

И знаете почему?

Замашки и амбиции у Вас ефрейторско-фюльлеровские, при этом - Вы очень любите учить всех жить, но жить именно по Вашим сугубо личным меркам и стандартам.

(ИМХО)

Попади Вы в другие обстоятельства, ну предположим имели бы вы доступ до более высокой ступеньки этого несчастного корыта под названием - столичная система БГ, то я более чем уверен:

"Песнь Ярославы" была бы уже не воем, а неким победоносным гимном типа:

- "БГ - единственно правильное решение в вопросах наведения правопорядка"!

Ну или типа того!

Т.ч. лично я с Вами, при всей Вашей напускной показушности рубахи парня, по совместительству еще и султана трех жен, ну и конечно большому специалисту оп о'бжиму BNC и RJ45: - не то что бы стал бы заниматься чем либо профессионально, но и даже на одном гектаре .....

Потому что:

- Построй дом, посади дерево, вырасти сына и вот только затем сможешь, вернее будешь иметь моральное право - учить кого-либо жить по твоему аршину!

PS

Всё, данная тема - мне более не интересна, поскольку г.Бендер вместо ответов на поставлены прямые вопросы - все опять свел к личностным отношениям, ну а поскольку сердце у меня слабое, и я не могу не дать, когда так сильно, а главное уважительно выпрашивают.

Вадим .

мне также неинтересно обсуждать с вами наши московские проблемы и зарплаты .

вот когда приедите сюда жить и кормить свою семью , тогда и поговорим , вернее вот тогда и заговорите ...ваши 13 700 будете получать с лихвой , а то и все 20 000 ! Забуреете как мы , крем марго будете кушать , батистовые портянки носить .

Всем привет.

Почитал тему и понял, что за те несколько лет, что отсутсвовал не изменилось ну ничегошеньки. Только китайцев на выставке добавилось.

Очень точно подмечено главное - "Кроилово приводит к попадалову" Это закон жизни и он работает всегда. Приведу простой пример. Есть одна транснациональная корпорация, у которой офис в СПб. Меняем систему видеонаблюдения. Договор валютный заказчик в Лондоне. Имеется 44 видеокамеры, которые подключены к трем регистраторам. Переносим стойку с оборудованием. Раньше из 44 камер 16 были выведены на доп. регистратор инфинити и коаксиальным кабелем мультикартикна выдавалась на стойку рецепции, где стоял монитор (через VGA преобразователь между прочим) Из нового места нет возможности проложить коаксиал, да и в общем то смысла нет. Старые камеры преобразуются в IP и для них ставятся два новых видеосервера. Казалось бы -добавить рабочее место для видеонаблюдения и проблема решена. А вот фиг. Лицензии дорогие.

Система глобальная. Сервер оборудования для нашего офиса находится в Лондоне и для московского тоже. Наши видеокамеры записываются здесь, но смотрятся в Лондоне, ну а в Москве рабочее место все таки выбили.

В итоге. Регистраторы переносим. Видеосигналы от камер на IP преобразователи заводим петлями через эти старые видеорегистраторы. Берем старый компьютер, поскольку их дофига, а новый-дорого. И силами Лондонских инженеров (регистраторы тоже оттуда администрят) сетевым клиентом выводим мультикартинку на стойку рецепции.

Три дня я езжу поднимать компьютер, которому очень хочется обратно на полку в подвал. Отдохнуть, так как старость-не радость. Потом обучаю местного администратора и мучается он. В результате небольшого скандала из Лондона приезжает новый компьютер. Думаете с лицензией? :)

На замену тому, который падает. Само решение не меняется. У меня одна надежда. Видеорегистраторы хоть и DM, но им тоже хочется на отдых и они уже начали глючить....

При всем при этом перед началом работы нам показали фотографии как можно монтировать и как нет. Малейшие переплетения проводов в косах заставили переделать. Все оборудования и провода промаркировать. Подписать на оборудованиии реле и светодиоды индицирующие раоту цепей питания на БП и вся стойка в итоге выглядит как в музее.

Для тамошних монтажников -это прото норма, а вырабатывают они примерно три наших нормы за день. При сопоставимой зарплате.

Вот это качество работы я считаю самой главной проблемой отрасли. А китайские товары - с ними бороться бесполезно. Всегда найдутся те, кто принимает решения исходя из стоимости. И не только у нас.

Как-то так ;)

При всем при этом перед началом работы нам показали фотографии как можно монтировать и как нет. Малейшие переплетения проводов в косах заставили переделать. Все оборудования и провода промаркировать. Подписать на оборудованиии реле и светодиоды индицирующие раоту цепей питания на БП и вся стойка в итоге выглядит как в музее.

Для тамошних монтажников -это прото норма, а вырабатывают они примерно три наших нормы за день. При сопоставимой зарплате.

А без указаний Английских инженеров, у нас, в России, кто нибудь так делает. И без громогласных заявлений "МНЕ ЗА ЭТО ЗАКАЗЧИК НЕ ПЛАТИТ". А всегда, по умолчанию делает так, что бы Английские инжинеры приняли с первого раза, вне зависимости от значимости объекта. ВСЕГДА.

Думаю, таких объектов еденицы по всей России. СТЫДНО. НЕ УМЕЮТ, А НЕ НЕ ХОТЯТ.