Рынок безопасности / Проблемы рынка безопасности /
ФПБ Зайцев А.В.
Бывалый
Сообщений: 230
Рейтинг: 1087
18.11.2015 09:34:57
Цитата SysBez:"Отрицается, в частности обеспечение безопасности посредством технических средств".
1. Такого я нигде не писал.Действительно для обеспечения безопасности жизни и здоровью граждан используются разнообразные технические средства, а также помещения для работы соответствующих специалистов, мебель и канцелярские принадлежности. И я могу по этой части сделать несколько ссылок на свои фразы. Так что такое заявление не может быть сделано порядочным человеком.
2. Данная Вами классификация специалистов в корне не верна. Лозунг 1917 года о том, что государством может управлять каждая кухарка показал свою глупость. Специалисты, которые могут разрабатывать и производить какую-то технику, сами могут и не являться большими специалистами в области безопасности, они технари. Мало кому из технарей нужно или интересно досконально знать законодательство в области безопасности, начиная от Конституции, Закона о безопасности, Закона о полиции, Закона о частной детективной и охранной деятельности, Закона о техническом регулировании и т.п. Для этого есть совсем другие люди. И когда рядовой рабочий пытается научить уму-разуму директора завода, я этого понять не могу.
3. По большей части заявляемая Вами продукция в виде изделия "Хранитель-IT" с элементами СКУД, бытовых аварий, видеонаблюдения и т.п. (длинный список) выполняет роль технических средств охраны материальных ценностей. Режим охраны в нем, так же как и во всех других технических средствах охраны, вводится на время отсутствия владельцев на охраняемом объекте, за исключением круглосуточной тревожной кнопки. Хозяев на объекте нет, а сигналы о проникновении в охраняемые помещения куда-то могут быть переданы. Но так как в это время хозяев нет дома, то какая опасность может грозить их жизни и здоровью от этого криминального вторжения в их квартиру. Когда хозяева вернутся домой, то этих воришек там уже не будет и бояться тут некого.
4. Металлические двери, решетки на окна многие производители, да даже большиство из них, позиционируют как самые необходимые средства безопасности. Они надежнее всяких там сигнализаций, и стоят дешевле. Поставил, закрыл вот она безопансость на многие года.
5. Охранную сигнализацию с передачей тревожных сигналов по каналу GSM собственнику объекта на его личный телефон тоже относят к системам безопасности, да и просто к безопасности. Ты на курорте, но у тебя всё под контролем. Безопасность полнейшая, даже лучше, чем с металлическими дверьми и решетками на окнах.
Вот где идет дуреж людей, выдавая отдельные средства для обеспечения сохранности материальных ценностей за технические средства безопасности. Тут главное продать, а что кто купил, он потом пусть сам разбирается.
Как было бы здорово - пошел в магазин и купил бы себе кусочек безопасности, в т.ч. и то изделие "Хранитель-IT", сел бы перед телевизором рядом с этим Хранителем с чистой душой, да я обеспечил себе и своим близким достаточный уровень безопасности на многие года, теперь нам нечего бояться. Вот как оказывается всё просто. Вот на чем Вы настаиваете, вот что Вы здесь нам доказываете.
И вот Ваша идеология дорогой SysBez, крайне вредна и опасна для рядовых граждан, т.к. в ней каждый раз делается попытка слово "Охрана ( или сохранность материальных средств)" заменить на "Безопасность (жизни и здоровья людей)", а если и писать об "обеспечении безопасности посредством технических средств", то без четкого указания каких это технических средств.
И я уверен, что всё это Вами делается специально, также как и многими другими, чтобы хоть как-то продвигать на рынке Вашу продукцию. Вот об этом Вам и пишет А.Л. Попов. А всё остальное у Вас это лирика, чтобы спрятать истинную причину. А это уже не повод для гордости.
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
18.11.2015 09:49:20
Вот потешили, так потешили...
Сам SysBez признается в том, что он отностися к категории, "которая не обеспечивает безопасность, но зарабатывает на этом деньги, обещая полную безопасность".
А Вы, уважаемый ФПБ, тут распинаетесь перед ним...
Попов Александр
Старожил
Сообщений: 1881
Рейтинг: 9341
18.11.2015 09:54:03
Тогда пойдем другим путем. А готовы ответить за безопасность, коли ей занимаетесь? Не за ТТХ Вашего оборудования, не за заявленный ресурс работы, а вот так - материальной , уголовной ответственностью ежели безопасность не состоится? Если нет, не будем дальше уже ничего обсуждать. Без ответственности я могу заявить, что занимаюсь исследованиями комет, подняв взор к небу. Ну, а ежели еще и бинокль возьму в руки, то и вообще... "Кто платит, тот и заказывает музыку!" Чем мы платим? Мы только получаем. Есть лицо (группа лиц) прямо ответственных за безопасность (те, кого посадят, ежели что). Так, просто к слову. Вчера звоню участковому, чтобы отрапортовать о перерегистрации оружия. Его нет на месте. Кто-то другой трубку снял. А я случайно в своих записях назвал имя-отчество предыдущего участкового. А в ответ услышал : "Он давно в Магадане!". Вот кого отправят в Магадан, ежели что случится с безопасностью, вот он безопасностью занимается. И по уму только он должен банковать всей ситуацией - распределением всех ресурсов, выделенных на безопасность вверенных ему объектов или людей, в частности, применением ТС. Только он, а не ГОСТы, ОСТы и т.п. Если способен обеспечить безопасность, на которую назначен, положив все выделенные деньги к себе в карман - ради Бога. Если обеспечил, считаем, что деньги оправдал.
А безопасность чисто техническими средствами...? Ну, пожалуй, минное поле обезопасит от внезапного проникновения. Но опять-таки, с тем процентом вероятности поражения, который обеспечит грамотный минер, но о котором изготовитель мин может вообще не иметь никакого понятия. Это я как командир тральщика по второй военной специальности говорю :)
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
18.11.2015 10:50:59
Если обеспечил, считаем, что деньги оправдал.
А если не обеспечил, то что? Что предъявите? В соответствии с чем?
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
18.11.2015 11:37:38
изделия "Хранитель-IT" с элементами СКУД, бытовых аварий, видеонаблюдения и т.п. (длинный список) выполняет роль технических средств охраны материальных ценностей.
Нет, не правильно.Прибор осуществляет непрерывный мониторинг намного большего спектра опасных ситуаций,чем только охрана материальных ценностей. + речевое оповещение с квитированием опасных ситуаций за пределами жилища + кнопка вызова экстренной службы. Не буду перечислять весь список - он нашем сайте. И та же охрана осуществляется непрерывно 24 часа в сутки, поскольку в жилище бывают круглосуточные зоны обнаружения. Например, разбития стекла и пр. А отправлясь спать, хозяин может поставить на охрану все помещения, кроме того в котором спит. Разве Вы об этом никогда не слыхали?
Ваше постоянное утверждение, что охранные системы защищают только материальные средства - в корне неверны. Они также беспечивают защиту при вторжении нарушителя в жилище, когда люди находятся в нем. Например, можно нажать носимую кнопку вызова ГБР.
Попов Александр
Старожил
Сообщений: 1881
Рейтинг: 9341
18.11.2015 12:04:43
А если не обеспечил, то что?Как что? Тебе ль, Юрьевич, не знать? За амбар и ... Чтобы следующий, пришедший на должность, оправдал возложенное высокое доверие.
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
18.11.2015 12:09:24
Сам SysBez признается в том, что он отностися к категории, "которая не обеспечивает безопасность, но зарабатывает на этом деньги, обещая полную безопасность
В веселую компанию тролинга подключился и зарубежный производитель )))
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
18.11.2015 12:26:30
А готовы ответить за безопасность, коли ей занимаетесь? Не за ТТХ Вашего оборудования, не за заявленный ресурс работы, а вот так - материальной , уголовной ответственностью ежели безопасность не состоится
Уже неоднократно говорил и повторю: никто в этом мире не сможет сделать так, чтобы полная безопасность состоялась. Ровно также как и здоровье.Ноесли не предпренимать мер по ее обеспечению,то опасная ситуация реализуется со 100% вероятностью. Не сегодня,так завтра, не у вас так у соседа. 100%.
А в ответ услышал : "Он давно в Магадане!". Вот кого отправят в Магадан, ежели что случится с безопасностью, вот он безопасностью занимается.
В Магадане он наверняка за то, что способствовал криминалу за вознаграждение, а не за то, что обнесли бабушку.
Если способен обеспечить безопасность, на которую назначен, положив все выделенные деньги к себе в карман - ради Бога. Если обеспечил, считаем, что деньги оправдал.
Выделенные деньги пожалуй в карман положит, если что останется от вышестоящих.На этом Ваш проект по 100% обеспечению безопасности участковым закончится.
Не могу поверить, что Вы на самом деле так думаете. Может Вы всей веселой компанией решили меня потролить? А где тогда в России собираются специалисты, чтобы обсуждать вопросы безопасности?
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
18.11.2015 12:40:03
Если человек не читает, того, что сам пишет, то что с него взять?
Цитата из поста SysBez от 18.11.2015 06:59:
"На мой взгляд ситуация в отрасли ОПС выглядит так: 1. Есть специалисты, которые понимают над чем они трудятся и с разной степенью успеха обеспечивают безопасность своим трудом и зарабатывают на этом деньги. 2. Есть другая категория, которая не обеспечивает безопасность, но зарабатывает на этом деньги, обещая полную безопасность. Причем в больших количествах, чем первые.3. Появилась третья категория, которая не считает себя специалистами в области безопасности, но рьяно отрицает саму возможность обеспечения безопасности, применяя при этом откровенную манипуляцию терминологией. Отрицается, в частности обеспечение безопасности посредством технических средств. Например упомянутый г-н Попов предлагал охранять жилище при помощи гусей. В какой области зарабатывают эти специалисты непонятно чего - неясно. Но судя по дорогой движемости и недвижимости, а также постоянным разъездам по заграницам (как совкому показателю благополучия) - люди не бедные.Возникшая полярность между 1 и 3 упомянутыми категориями создает напряженность для категории 2,к которой я причисляю себя".
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
18.11.2015 14:15:28
Возникшая полярность между 1 и 3 упомянутыми категориями создает напряженность для категории 2,к которой я причисляю себя".
Да, действительно я тут описАлся. Эту фразу следует читать так: "Возникшая полярность между 2 и 3 упомянутыми категориями создает напряженность для категории 1,к которой я причисляю себя". Надеюсь, что админ внесет исправление, поскольку сам я это сделать не могу.