Аналоговые видеокамеры "AHD" и 500 метров радиочастотного кабеля

что в сигнале на выходе AHD-камеры изначально введена предкоррекция (заранее подняты высокие частоты) - в расчете на компенсацию этого подъема неким усредненным кабелем какой-то длины (для этой длины еще не нужны активные передатчики).

Юрий Михелевич

Нет там никакой предкоррекции. В противном случае, на коротких дистанциях было бы переусиление.

При передаче по витой паре, даже на 100 метров, без предкорректора, поднимающего сигнал на 10 - 15 дб начиная с 4 - 5 мгц не обойтись. Проверенно на практике. В аналоге, на 50 мгц уже на 100 метрах часть сигнала уже потеряется в шумах. Даже в цифре, при передаче 1 гигабита (100 мгц) сигнал передаётся по четырём парам проводов.

olegskr

Тут вина ЗАКАЗЧИКА. Если бы заказчик оговариал в ТЗ, что на входе видеорегистратора должен присутствовать видеосигнал с теми параметрами, которая выдает видеокамера - вот тут бы все так называемые инсталяторы и завертелись бы....

В подавляющем большинстве объектов (если не 100%) заказчик в этом не разбирается. Нет ни проборов, ни методик проверки. Чем проверять? Всё делается "НА ГЛАЗОК". Я так думаю, если всё делать правильно, с точки зрения грамотности, цена работ в нашей стране превысит стоимость самого объекта, например завода (шутка).

Пара уточнений.

1. По терминологии. У сигнала - ширина спектра, у канала передачи сигнала - полоса пропускания.

2. AHD 1.0 (1 Мпикс): ширина спектра до 26 МГц

AHD 2.0 (2 Микс): ширина спектра 52 МГц

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=5Ag-Le2kpo0 (смотреть и слушать с 27:24)

На счет 52 МГц - глубоко сомневаюсь. Вот примерная таблица соответствия

По этой таблице (http://corptech.ru/sravnenie-analogovyx-i-cifrovyx-kamer-videonablyudeniya-perevod-tvl-v-pikseli/) 2 Мпикс примерно соответствует разрешению в 1000 твл.

Вот другая расчетная таблица

На мой взгляд не поржет полоса спектра видеосигнала так резко расшириться с 7,5 МГц при 600 ТВЛ до 52 МГц при 1000 ТВЛ.

Да, тут нет линейной зависимости, но я склоняюсь к тому, что при разрешении Full HD аналогового сигнала полоса его спектра будет в районе 25...28 МГц.

Можно взять лист бумаги и вывести кривую роста полосы спектра видеосигнала от разрешающей способности - это очень правильный околонаучный метод.

Если откровенно, меня все-таки поражает позиция производителей аналогового HD-видео: вместо того, чтобы всем наглядно показать ту базу, на которой строится данная технология - вместо этого тайна, покрытая мраком. Специалистам приходится строить домыслы, догадки, предположения на базе аналогичных решений, проводить вычисления, измерения...

Понятно, что существует конкурентная борьба. Но вот таким образом, в какой-то паранже выводить на рынок новые технологии - это разве способствует лояльности специалистов к техническим новинкам?..

Получается (перефразировав):

Умом AHD нам не понять,

В AHD нам надо просто верить.

HD-SDI - полоса пропускания 270 мгц. Это цифра. В аналоге, анологичный результат это примерно 27 мгц.

При экспериментах у нас анализатор спектра показал ширину спектра AHD (720Р)- 22 мгц, CVI - 32 мгц.

HD-SDI - полоса пропускания 270 мгц.

SD-SDI - 270 Мбит/с, 360 Мбит/с (480i/576)i

НD-SDI - 1,485 Гбит/с, 1,485/1,001 Гбит/с (720p/1080i)э

Да и при этом, полоса пропускания выраженная через "бит в секунду", не может быть равной "частотной полосе пропускания", т.к. бит - никогда не передается в чистом виде, а всегда модулируется (кодируется) - тем или иным способом.

PS

При экспериментах у нас анализатор спектра показал ширину спектра AHD (720Р)- 22 мгц, CVI - 32 мгц.

А если не коммерческий тайна :))

- А что было источником получения сигнала, подверженного измерению?

Т.е. надо полагать источником измерений был сигнал полученный с некой миры (с заданным числом пар линий 640 в строке и с числом строк равном 720) на которую была наведена тестируемая камера, - не так ли?

Только вот тут есть маленькая неувязочка:

- А для какой именно из 720 строк растра, была снята АЧХ давшая ширину спектра 22 (32) мГц? Или же АЧХ была снята для целого кадра?

Ну а неувязочка в том что, даже, при самых грубых "просчетах", т.е. без учета времени на КСИ и ССИ для полного кадра имеем:

1280 элементов в строке помноженное на 720 строк и помноженное на 25 кадров - имеем 23 040 000 элементов растра передаваемых за 1 секунд.

Что вообщем равносильно 23040000 полупериодам синусоидальных колебаний, которые необходимо передать за 1 секунду.

Т.о. для предельного разрешения растра (и без учета времени на КСС и ССИ) передать необходимо 11 520 000 полных колебания за 1 секунду, что вообщем-то потребует ширины канала в 11,52 мГц.

;)

Вот другая расчетная таблица ...

Данные частоты ширины, приведены для чересстрочного способа разложения растра и передачи 50 полуполей в секунду.

И ровно как: "Обещать жениться и реально женится - есть две большие разницы", то по этому, - пытаться сравнивать в "лоб" приращение требуемой ширины канала для одной из цветных систем 1280х720 при 25p, приводя как аргумент цветную систему 768х576 при 50i, ну как минимум - технически некорректно (ну а если быть более грубым, то просто - технически безграмотно).

Пошел я в интернет поикать информацию о передаваемом сигнале AHD.

Нету!

Только словоблудие: он такой же как PAL, но совсем не такой. Но гораздо лучше!

Может, кто даст ссылочку на техническое описание сигнала?

А то дядьки умные слова говорят, а даже причину говорильни не могу понять...

Андрей! Да вся эта причина ГОВОРИЛЬНИ - банальна до безобразия.

Просто "умные слова" говорят дядьки, которые по большому счету, так и не осознали что - AHD (720p) ни есть ТВЧ (телевидение высокой четкости).

AHD (720p) это - всего лишь HD совместимая система передачи (и отображения), имеющая чуть чуть лучшие ТТХ по отношению к SD(576), да и то, лучше эти ТТХ в большестве только за счет прогрессивного способа разложения передачи и отображения растра на матричных дисплеях, но всё это - при меньшем количестве фаз движения и со всеми вытекающими выводами, вплоть до "расширения" ширины спектра.

Хотя, та же Sony, еще в каких-то лохматых 1980-90 годах прошлого века, не только предложила, но освоила выпуск матриц SD с прогрессивным сканированием 25p и выпускала (и выпускает ВК в бытовом секторе) в которых,эти самые отсканированные 576 строк при 25p - просто передаются в формате 50i и при этом не требуют ни какого деинтерлейсинга на приемной стороне при отображении на матричных системах записи и отображения, ну и как следствие имеют визуальную картинку 25p 4:3 соизмеримую по качеству с 720p 16:9 - просто с меньшим углом обзора по горизонтали.

Хотя, та же Sony, еще в каких-то лохматых 1980-90 годах прошлого века, не только предложила, но освоила выпуск матриц SD с прогрессивным сканированием 25p и выпускала (и выпускает ВК в бытовом секторе) в которых,эти самые отсканированные 576 строк при 25p - просто передаются в формате 50i и при этом не требуют ни какого деинтерлейсинга на приемной стороне при отображении на матричных системах записи и отображения, ну и как следствие имеют визуальную картинку 25p 4:3 соизмеримую по качеству с 720p 16:9 - просто с меньшим углом обзора по горизонтали.

Чересстрочная развёртка уменьшает полосу спектра видеосигнала в два раза. А ведь в лохматые времён Рыфтина, им предлагалась...

Оговорка "при непрерывной передаче" имеет большое значение, так как можно, передавая с перерывами какие-нибудь звуки, скажем музыку, занимать меньший диапазон частот, чем ширина звукового спектра, которую мы при этом будем получать. Для этого достаточно записывать передаваемую музыку сначала на граммофонные пластинки, а затем передавать с них, вращая, скажем, вдвое медленнее, чем при записи. Тогда все частоты будут получаться вдвое меньше нормального и мы при передаче сумеем занять вдвое меньший диапазон частот. Восстанавливать такую передачу можно также посредством граммофона. Ясно, что такая передача не может увеличить пропускную способность, так как при ней "эфир" или проволока будут заняты все время, а передача будет идти с перерывами. Это также не противоречит и теореме ?ІІ, так как там оговорено: "произвольную функцию" и "непрерывно" нельзя передавать, а при такой передаче мы можем передавать или с перерывами произвольную функцию, или беспрерывно функцию не совсем произвольную, а имеющую уже известные перерывы.

В.А. Котельников 1933 год.

PS Прогрессивные и псевдопрогрессивные системы развертки.